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[jc_jay666]

salut a tous

voila j'ai un pote qui se propose de me faire une ligne full inox pour ma ZR160 et ma seul question est :

faut t'il respecter le diametre d'origine de la ligne ou faut t'il mettre plus gros ou plus petit?
qu'elle sont les risques si trop petit ou trop gos ?

merci

[Jojo214]

Demande à Drakar220, il pourra sans aucun doute te dire ça

[ROVER220T16]

ben plus gros qu'a l'origine ca sert pas à grand chose si tu comptes pas sortir 200cv de ton moulin !!!
pour moi , reste au diamètre d'origine !!  ( est surtout pas plus petit non plus d'ailleurs ! )

[damienu]

pour le meme diamètre.
Surtout qu'à la sortie du collecteur tu auras le meme diamètre,
a moins qu'il te fasse un collecteur.

Je crois que drakkar a mis une ligne acier plus grosse et n'a rien gagné.

[jc_jay666]

pour le meme diamètre.
Surtout qu'à la sortie du collecteur tu auras le meme diamètre,
a moins qu'il te fasse un collecteur.

Je crois que drakkar a mis une ligne acier plus grosse et n'a rien gagné.

oui il me fais aussi le collecteur sur base d'un janspped 4-2-1
moi en fait ce qui m'arragerais ca serais plus petit car -moin chere et plus simple a travailler

et vu que je compte détaliser et metre un pot de moto je me disais que de mettre plus petit ca ne serais pas grave pour la liberation des gaz etant donné que y n'y aura plus rien qui les frennera !!

[drakar220]

Demande à Drakar220, il pourra sans aucun doute te dire ça

heu ouai enfin pas si sure

enfin deja plaçons nous sur un atmo
alors niveau admission, on fait quoi généralement?
on tente de libérer au maximum l'entrée d'air pour que le moteur respire mieux, donc on met des gros cones, ou autres systemes en remplacement de la boite a air d'origine et leur filtre papier qui produisent beaucoup de frottements, et donc forme une grosse  resistance a l'entrée de l'air
ca c'est un point d'amélioration

mais pour que l'amélioration soit optimum, il faut chercher a libérer aussi au maximum la partie echappement

dans l'absolue le mieux serait une admission sans aucun filtre et un echappement libre, mais bon pour des raisons evidentes on ne peut pas rouler ainsi (admission si on mange un cailloux ca va faire des degats et echappement a cause du bruit/pollution..)

mais on aurait  aucun probleme d'asphxie a l'admission, ni de retenue a l'echappement si on le voulait/pouvait


donc pour l'echappement si tu met un diametre plus petit qu'a l'origine, ca va faire un goulot d'étranglement, certes les gaz d'echappement vont etre accélérés, mais il va quand meme se créer une surpression avant ce goulot, donc  dans le collecteur, les soupapes s'ouvriront peut etre un peu moins bien (moins facilement), d'ou resistance sur l'arbre a came..etc...etc...

enfin je ne suis pas ingénieur motoriste loin de la et je dois dire pleins de conneries, mais si quelqu'un a une idée plus précise de la chose ou semble coroborer a mes dires qu'il n'hésite pas a se manifester ici, on a tous besoin de progresser

en tout cas ce dont je suis certain c'est que dans tout systeme mécanique il faut un minimum de frottement pour avoir un maximum de rendement (d'efficacité) et tout pleins de bénéfices


donc a mon avis surtout pas de diametre plus petit


apres plus grand, bien oui, mais pas démesurement non plus, car certes on libere, mais on a 3 metres de tuyauterie a passer et 3 metres c'est long, un truc mal étudié peut aussi créer des turbulances aérodynamiques et donc créer aussi un frein, les gaz s'emmelent, tourbillonnent et ont du mal a sortir

donc le mieux equilibrer tout ca, tu libere un peu l'admission, il te faut aussi un peu libérer l'échappement (la ligne avec le collecteur si possible, et meme certains agrandissent/polissent les trous de passage des gaz (admission et echappement de la culasse)
toujours de facon a libérer entrer plus d'air frais/sortir plus de gaz

il faut etre logique quoi

voila ce que je pense sur le sujet, maintenant....j'espere que ca t'aidera a y voir un peu plus clair

[jc_jay666]

merci de ce petit cours !!!

en fait je pensais la meme chose mais en plus flou et j'aurais eu du mal a l'expliquer pareil ..enfin bon

il y a un truc que je trouve louche sur nos MG ou rover d'ailleur c'est le diametre de la ligne a puissance egale elle fais plus du double qu'une ligne de clio 2 ou autre !!
donc c'est pour ca que je voulais savoir si je pouvais reduire

car la puissance dois quand meme jouer la dessus mais il n'y a pas de difference de diametre entre une ZR160 ou une Td100 ou encore une 1.4 alors je me dis soit la plus petit sa ligne est "démesurer" ou alors soit la ligne la plus grosse est trop juste !!(enfin plusieur solutions s'offre a nous a ce stade)

d'autres avis ?

[damienu]

déjà avec une ligne inox de meme taille se sera mieux
Petite question, avec des trous dans la ligne, ca peut faire des ratés, accoups?

[220tbo]

petites precisions à apporter, polissage des conduits d'echappement oui; pour les conduits d'admission c'est le grenaillé fin pas de polissage 
pour la ligne d'echappement, comme l'a dit seb, diametre d'origine pour un atmo pas ou peu preparer (ça veut dire sans retouche des conduits d'amission et d'echappement ou greffe de turbo) sinon perte de puissance car mauvaise evac des gaz (probleme avec les ondes de depression qui nettoient le cylindre et ameliorent le remplissage) 

@ damien: en theorie pas de raté mes des accoups possibles 
pour la ligne inox ça change rien à part le bruit le poids et la durée de vie 

[igor]

Tout a fait d'accord avec vous. Idem pour le polissage des conduits d'admission qu'il vaut mieux eviter: si ils sont polis ca cré des minis "tourbillons" qui freinent plutot les gazs. Le grenaillé fin lui permet une vitesse optimale des gazs. Donc agrandissement oui mais polissage non pour l'admi.

Pour le diametre de la ligne il ne faut pas non plus un trop gros diametre. Si les gazs d'echappement s'evacuent trop vite ca va créer un vide dans les cylindres, un appel d'air donc qui va optimiser le remplissage mais si ils s'echappent trop vites ca peut "vider" le cylindre avec meme un peu du bon air frais qui du coup ne sera plus brulé  donc c'est pas top un trop gros diametre. Sans compter que tu peux griller les soupapes d'echappement. La ligne d'origine est étudiée pour que les gazs s'echappent a une certaine vitesse avec des endroits qui ralentissent EXPRES les gazs afin d'avoir une contrepression.

J'ai un peu du mal a expliquer car je suis pas du tout un pro et j'ai surement du dire des betises mais il me semble bien avoir respecté un peu l'idée 

Un bon diametre pour toi serait de 2 à 2,25 pouces soit entre 54 et 60cm je choisirai perso pluto 54cm pour un atmo et 64 mm pour un turbo bien préparé...

A++++++++++++++

[220tbo]

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J'ai un peu du mal a expliquer car je suis pas du tout un pro et j'ai surement du dire des betises mais il me semble bien avoir respecté un peu l'idée

Un bon diametre pour toi serait de 2 à 2,25 pouces soit entre 54 et 60cm je choisirai perso pluto 54cm pour un atmo et 64 mm pour un turbo bien préparé...

A++++++++++++++

 

[ghost_greg]

Je suis ok avec ce que vous dites donc rien à ajouter si ce n'est comme conclusion que tu n'as pas intérêt à diminuer ton diamètre..!
Je serais curieux de savoir si ton pote fabrique lui même le collecteur ou pas car le reste c'est simple mais ça..?!!!
Tu compte mettre un détrompeur au niveau de ta sonde..?