Forum Rover MG Communauté Francophone

Les sections MG/Rover => 200 MK3/25/ZR/Streetwise => Discussion démarrée par: MG Metro Turbo le 16 Février 2006, 10:18:57

Titre: [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 16 Février 2006, 10:18:57
Bonjour a tous,

j'ai deja creer un sujet dans la section 200 mais ayant plus d'informations sur la voiture je prefere remettre un sujet dans la partie technique

Je suis sur le point d'acheter une 216 Si lux de 1997 avec 130 000 km, mais elle est a vendre avec apparemment un joint de culasse mort

J'ai eu le pere de la propriétaire au telephone hier et il a essayé la voiture ce week end , au bout de 15 km le moteur c'est mis a chauffer , il s'est arreter de suite , il a devisser le bouchon de liquide de refroidissement et a remarquer que le circuit etai sous pression et la temparature du moteur est revenu a la normale

Il a laisser le bouchon un peu devissé et a fait 30km et le moteur n'a plus chauffé

Il n'y a pas de mayo sur la jauge a huile ni sur le bouchon de remplissage d'huile
Lorsque que ca fille a pris la voiture pour la derniere fois (quand elle est tombé en  panne) une partie du liquide refroidissement a fini par terre quand elle s'est arreté

Je suis sur le point d'acheter cette voiture 1000€ et je pourai faire les reparations moi meme, mais la seule chose qui m'inquiete c'est que j'aurai 400km a faire pour ramener la voiture

A votre avis est ce que c'est faisable sans exploser le moteur sachant que j'aurai les yeux fixés sur la jauge de temperature et que je prendrai les nationnales?
Est ce que la seule cause de l'augmentation de la pression dans le systeme de refroidissement est un joint de culasse foutu ou est ce que ca peut venir du bouchon en lui meme?
Est ce que vous voyez d'autres causes possibles?

Merci d'avance pour vos reponses
Titre: [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: igor le 16 Février 2006, 14:16:13
SAlut,

Si tout le liquide de refroidissement a fini par terre y a un soucis c'est clair, ca peut être:

  une durite qui a laché
  vis de purge du liquide de refroidissement absente
  fuite radiateur
  pompe à eau HS
  joint de culasse

Problème de surpression:

  le bouchon du vase d'expansion est peut etre a changer
  bulles d'air dans le circuit de refroidissement: faire une purge du circuit de refroidissement dans les regles pour chasser tout l'air.

Joint de culasse:

  si il n'y a pas de mayo ni dans le circuit de refroidissement ni dans l'huile  
  si le moteur ne bouffe pas exagérement d'huile ou de liquide de refroidissement,
  si la température moteur ne monte pas direct dans le rouge

alors pas de soucis.

D'apres ce que j'ai entendu dire les fuites du JDC du type liquide de refroidissement vers l'exterieur du moteur (et non pas liquide de refroidissemnt dans l'huile moteur) ça n'arrive JAMAIS à cause de la différence de pression... donc si la nana c'est retrouvé avec tout le liquide de refroidissement sous la voiture c'est qu'il y a une fuite dans le circuit de refroidissement mais pas un JDC forcémment.

Si j'étais toi je verefierai toutes les durites et pipes qui sont sur le moteur ainsi que la pompe à eau et le circuit de chauffage.

Je ne suis pas mécano alors peut être que j'ai dis des bêtises je laisse le soin aux plus compétents de me corriger.

En tout cas 400km me semble beaucoup tant que tu n'as pas clairement identifié ton soucis. 10secondes d'inattention et  :oops: culasse HS...


Bon courage!

A+++++++++++++
Titre: [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: igor le 16 Février 2006, 14:19:56
Pour la surpression peut etre un soucis de thermostat ouvert/fermé????

Et aussi un symptome de JDC HS: grosse fumée blanche  due a une fuite du JDC du type eau vers les cylindres.

A++++++++++
Titre: [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 16 Février 2006, 14:30:26
j'ai oublié de precisé que la couroie de distrib et la pompe a eau sont toutes recentes

Sinon la fuite de liquide de refroidissement c'est produit qu'une fois

Elle ne fume pas non plus

Merci pur tes reponses
Titre: [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: Fantomas le 16 Février 2006, 14:35:57
Moi je penche plus pour de la durit HS.

SInon le type la il ouvre le vase d'expansion moteur chaud :D

1/ Il est cinglé faut pas avoir peur de s'ébouillanter

2/ IL ya  de la pression à chaud c'est normal.

Lorsque j'ai eut le jdc sur la clio, il y avait de la pression à froid , (rupture interne du joint)
Titre: [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: igor le 16 Février 2006, 14:36:03
Excellent tuto de Bens ici:

 http://www.rovermg-france.com/viewtopic.php?t=6409

A++++++++++++
Titre: [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: matt414 le 16 Février 2006, 16:58:04
en tout cas 1000€ une 216si_ lux meme avec le moteur mort ça reste interessant

j'ai vu des 1,6 a 600€ avec pas trop de kilomètres

par contre si tu peux t'abstenir de faire les 400kms en roulant avec la voiture se serait bien
tu peux pas la remorquer un truc du genre? :wink:

enfin sur 400kms ça doit etre galère quand meme :ddr: :cagoule:
Titre: [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: bens le 17 Février 2006, 06:53:20
il a fait 30 bornes sans chauffé,moi perso je tenterai de faire les 400 bornes,je ferai une bonne purge du circuit,je mettrai une dose anti fuite (déjà dépanné une allemande avec une dose anti fuite,sont prob était un joint de culasse et après avoir fait c'est 1000 bornes elle a téléphoné que tout allait bien) et je tenterai de faire les 400 bornes avec les yeux sur la température :?
Titre: [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 17 Février 2006, 21:38:48
Bon ca y est je me suis lancé
Je viens d'avoir la proprio je vai acheter la voiture samedi prochain

J'irai acheter un bouchon neuf avant d'y allé, j' ai regarder a nouveau les photos que son oncle m'avait envoyé et on voit clairement une oreole sur l'insonorisation au dessus du bouchon de refroidissement, je suis presque sur que la surchauffe vient de la ( en esperant que je ne me trompe pas...)

Merci a tous pour vos reponses, j'aurai surement plein de questions a vous poser plus tard
Titre: [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: bens le 17 Février 2006, 22:18:57
Citation de: MG Metro Turbo
Bon ca y est je me suis lancé
Je viens d'avoir la proprio je vai acheter la voiture samedi prochain

J'irai acheter un bouchon neuf avant d'y allé, j' ai regarder a nouveau les photos que son oncle m'avait envoyé et on voit clairement une oreole sur l'insonorisation au dessus du bouchon de refroidissement, je suis presque sur que la surchauffe vient de la ( en esperant que je ne me trompe pas...)

Merci a tous pour vos reponses, j'aurai surement plein de questions a vous poser plus tard

dès que la voiture est chez toi,tient nous au courant :)
Titre: [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: wd le 19 Février 2006, 20:14:16
du ldr par terre ça veut dire quoi ?

Il est sorti par le vase d'expansion lorsqu'elle a coupé le moteur ?

Ca m'est déjà arrivé une fois, ma voiture tournait, je discutais avec des potes à coté, je remonte dedans et l'aiguille dans le rouge.
J'ai pris peur j'ai coupé le moteur, et le ldr est sorti par le bouchon du vase d'expansion.

Je n'ai jamais su si c'était le ventilo qui a oublié de tourner, ou le thermostat oublié de s'ouvrir, car juste après et une fois le plein d'eau refait, plus de problème...  (c'était il y a 4 ans)
Titre: [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 26 Février 2006, 18:40:23
Ca y est elle est dans mon garage...

Alors maintenant j'ai quelques petites precisions, le radiateur est mort (ca coule pas mal), j'ai ete obligé de roulé avec le bouchon de vase d'expansion desseré sinon elle se met a chauffé au bout de 10-15km, et c'est du a une pression pas possible dans le systeme de refroidissement , et la temperature retombe en desserant le bouchon ( et un bouchon neuf n'a rien changé)
Le bouchon desseré, le niveau du liquide de refroidissement est super bas (1 cm par rapport au fond du bocal) mais reste stable

Elle fume blanc mais pas en continue et des fois a froid et d'autres a chaud

je vais commander un radiateur neuf cette semaine

Mais pour la forte pression dans le systeme de refroidissement a part le joint de culasse est ce qu'il peut y avoir une autre cause?

Derniere question, la pochette de joint de rodage avec tous les joint du haut moteur avec les centreur en metal on peu l'acheter que chez rover ou on peu la trouvé chez les distributeur type AD?

Merci d'avance pour vosreponse, la rover va rester dans mon garage cette semaine et le week end prochain je change le radiateur et si le joint de culasse est a changer je deposerai la culasse pour l'emmener rectifier
Titre: [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: bens le 26 Février 2006, 19:22:46
déjà une fois ton radiateur changé et une bonne purge tu verra bien ce que ça donne :)
Titre: [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 26 Février 2006, 19:29:17
ok merci je fera ca le week end prochain en plus de la remise a zero de l'entretient

question theorique : est ce qu'un radiateur percé peu augmenter la pression dans le circuit de refroissement qui se rempli d'air apres une bonne purge et ce en vraiment pas longtemps?
Titre: [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: bens le 27 Février 2006, 07:14:02
si tu perd du liquide,donc augmentation de chauffe et préssion dans le circuit celont la gravité de la fuite.
quand tu aura changé ton radiateur et bien purgé (parfois ont crois que c'est bien purgé mais pas toujours le cas),bouchon bien fermé tu fait chauffé a l'arrêt en surveillant la temp et dès que le thermostat sera ouvert ton radiateur doit chauffé partout,si ce n'est pas le cas,tu laisse refroidire et enlève le bouchon dès que tu peut,normalement le niveau devrait décendre
 :? ,fait l'appoint et recommence l'opération.
si le radiateur ne chauffe pas encore partout,déploque le clapet qui ce trouve dans le collecteur admission (petite durite d'eau branché sur le collecteur coté distri).
recomence l'opération et si ça chauffe partout ensuiste tu attend que le ventilo ce déclenche en surveillant la temp :)
Titre: [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 03 Mars 2006, 23:49:01
J'ai quelques nouvelles:

Mon radiateur n'arrive que lundi alors que je peu bosser sur la voiture que les week end je suis deg je perd une semaine mais par contre je l'aurai pour 85€ alors que rover me demandait plus de 300 €  :eek:

Demain matin j'attaque le changement de filtre habitacle et tout plein d'autre truc, je vai demonté l'ancien radiateur et regarder de plus pres la culasse

Le joint de collecteur d'admission est l'ancienne version ( je ne vois pas de joint vert entre la cullasse et le collecteur) est ce que mon probleme de surpression peut venir de la? et si oui comment verifier?de plus sur la fin du trajet j'etendait bien des bulles d'air dans le vase d'expension alors que je roulai

Sachant qu'un kit de joint de rodage chez rover est a 175€ avec la totale et les joints de queue de soupapes et un surfacage me couterai 50€, est ce que ca vous parai plus sure de tous changer maintenant ? sachant que j'ai pas envie de me prendre la tete plus tard et que la derniere fois ou elle a chauffée le moteur c'est couper et elle a redemarer sur 3 cylindres apres avoir refroidit et elle fumait blanc mais sur les 150km apres elle a rien fait mis a part fumer blanc de tmps en temps?

Merci d'avance et desolé pour la tonne de questions, mais si je change le JDC j'essaierai de faire un tuto avec des photo 'si mon APN marche d'ici la)
Titre: [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: bens le 04 Mars 2006, 07:59:16
tu sais que si tu a un joint noir sur ton collecteur d'admission cela peut causé éxactement un symptome de joint de culasse:
fuite interne ou externe du liquide refroidissement
fumée blanche
ou
bloquage du moteur au démarrage
ou
fuite éxterne du joint de culasse,mais faux,liquide qui tombe sur le plan de joint de culasse et suit le plan de joint et l'ont peut croire que c'est un joint de culasse.
parfois tourne sur 3 pattes (surtout au démarrage)
tu en a pour 1/2 heure pour changé ce joint,enlève les 2 durite reniflare,déclipse le filtre a air,enlève les 3 écrous(clé de 13) et les 4 vis(clé de 10) du collecteur :) pour les new moteur série K c'est que des écrou de 13 et obligé un joint vert.
quand tu aura changé ce joint et le radiateur,c'est là ensuiste que tu aura la possibilité de voir par la suiste si le joint de culasse a trinqué ou pas :)
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 05 Mars 2006, 05:17:11
Pendant le nettoyage du compartiment moteur j'ai viré la boite a air et je me suis apercu qu'il y a un petit trou sur le coté droit (face a la voiture) du collecteur d'admission ou je vois le joint de collecteur , et celui ci est vert ... :(
Je vais le demonter demain pour voir s'il y a des traces qui pourai faire penser qu'il y avai une fuite interne , il n'y a aucune trace de fuite externe

J'ai viré le radiateur et en vidant le LDR il n'y a pas de trace d'huile dans celui ci donc de ce coté la pas de probleme

J'ai demonter les bougies pour voir leur etat et la on voit qu'elles ont eu chaud parce qu'il y a une aureole maron sur la ceramique.
Sur oscaro il me donne comme ref des bougies NGK BKR5ES alors que chez feu v.... le catalogue me dit de prendre des BKR6ES, lesquelles dois je prendre pour mon 16K4F?
Autres petites questions sur les bougies, est ce que mettre des bougies a 2 electrodes ( ref EIX au lieu de ES ) sert a quelque chose mis a part payer le doubles?

Sinon une autre mauvaise surprise , un goujon du collecteur d'echappement est cassé dans la culasse  :?

Derniere question, si je dois changer le joint de culasse , vu que je ne doit pas changer la couroie de distrib ni la pompe a eau, est que je suis quand meme obligie de deposer la poulie de vilbrequin ou juste mettre le moteur en position de calage , desserer le galet tendeur et sortir la couroie uniquement des poulies d'AAC?
Desolé pour ces questions cons, mais je suis habitué au 1L de ma Mini et la il y a pas a se prendre la tete pour changé une cullasse, on devisse on remplace et on revisse et c'est fait

Merci
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: bens le 05 Mars 2006, 08:01:44
pour les bougies c'est Unipart GSP 6662,mais maintenant il y a une nouvelle réf mais me rapelle plus,pour les NGK je ne sais pas et pour les 2 éléctrode j'ai déjà vu moteur tourné sur 3 pattes a cause d'une bougies a 2 électrode défectueuse,donc met des bougies normal,ça de coutera moins chère.
pour la distri,donc pas la peine de démonté le carter inf et poulie vilo,av de te mettre en calage,déssère les 2 boulons des poulies AAC et met toi en calage,enlève les 2 boulons,repère le IN et le EX par rapport a la goupille de centrage de l'AAC et poulies av et ar,démonte tendeur/poulies et 2 vis carter intérieure.
pour ton boulon cassé,quand tu emménera ta culasse a faire éprouvé et rectifier ils pourron te l'éxtraire (filetage normal contrairement a la mini).
quand ta culasse sera déposé,surtout ne tourne pas le vilebrequin parce que il sera bloqué,ce qui est bien sur les série K,le positionnement de calage est en mode sécurité,c.t.d que les 4 pistons sont a la même hauteur et l'ont peut tourné les AAC (courroie distri enlevé) sans que sa touche sur les pistons :).
ha j'oubliai,av de démonté ta culasse,met un chiffon dans le carter inf de distri pour évité que de huile ou merde tombe  :)
les vis de culasse tu n'est pas obligé de les changé a condition de les controlé,si tu veut savoir comment faire et aussi pour le calage,je méttrai une tof :)
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 05 Mars 2006, 15:00:14
Un grand merci a toi Bens, ca fait plaisir de voir quelqu'un qui prend le temps d'expliqué tout en detail , et encor plus quand la personne touche vraiment dans le domaine

Pour les photos je suis preneur , car j'ai la RTA mais j'ai appris a avoir une certaine mefiance vis a vis de ce qui est marqué dedans, le must c'est quand meme le manuel d'atelier

Je fonce dans mon garage m'occuper de la rover
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: bens le 05 Mars 2006, 20:20:53
(http://img416.imageshack.us/img416/7153/200d1bi.th.jpg) (http://img416.imageshack.us/my.php?image=200d1bi.jpg)
(http://img416.imageshack.us/img416/2347/200d11nr.th.jpg) (http://img416.imageshack.us/my.php?image=200d11nr.jpg)
pour le controle de vis culasse,sérré au maximun seulement a la main sans aide d'une clé
(http://img138.imageshack.us/img138/1511/200d114tu.th.jpg) (http://img138.imageshack.us/my.php?image=200d114tu.jpg)
(http://img138.imageshack.us/img138/3517/200d122my.th.jpg) (http://img138.imageshack.us/my.php?image=200d122my.jpg)
(http://img412.imageshack.us/img412/3838/200135pl.th.jpg) (http://img412.imageshack.us/my.php?image=200135pl.jpg)
quand tu recevra ta pochette de joint,tu aura 2 centreurs en acier que tu remplacera par les 2 centreurs en plastique,ils ce mette en force dans le bloc moteur :)
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: Guiio le 05 Mars 2006, 20:57:45

quand tu recevra ta pochette de joint,tu aura 2 centreurs en acier que tu remplacera par les 2 centreurs en plastique,ils ce mette en force dans le bloc moteur :)
Je crois que Bens veut dire qu'il faut absolument monter les centreurs acier,et non l'inverse :!: Son message porte un peu à confusion :)
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 05 Mars 2006, 22:12:31
Ne t'inquietes pas Guiio, je ne suis pas pres a remonter ces choses en plastique ( je comprend pas pourquoi les ingenieurs n'ont pas pensé a mettre des en metal des le debut...)

Dernieres nouvelles du week end :
J'ai demonter les collecteurs d'echappement et d'admission, et la bonne surprise j'ai retrouvé le goujon censé etre cassé, il c'etai desseré et etai tomber vers l'alternateur

En demontant le cache de la distribution , 2 surprises : c'est tout gras de partout ( apparemment les gaz d'echappement qui fuyai partai dans le carter par l'espace qu'il y a entre la poulie d'echappement et le carter) donc je vais devoir commander une couroie de distrib et un galet
Et la deuxieme c'est que les poulie d'AAC sont pas dans le bon sens , les 2 ont "fait" une rotation de 180° mais les goupilles des AAC sont dans la bonne encoche sur les poulies
Quand je remontrais tout ilo faut que je remonte les AAC comme ils sont maintenant ou est que je doit les remonter dans le bon sens en changeant quelque chose dans la tete de delco?

Et en voulant demonter la culasse je me suis retrouver comme un con devant les vis de culasse, ma douille de 10 facom ne va pas et je n'ai que celle la , qu'est ce que je dois acheter comme douiles pour les demonter sans tous exploser? et si c'est une douille bizare ou est ce que je peux la trouvé?

Résulstat du week end j'aurai rien fait ca aurai été pareil , le rectifeur pas loin de chez moi est fermé le samedi et je croi que je vais avoir du mal a en trouvé un ouvert, je perd une semaine a cause de ces tete de vis mal foutu

PS: j'ai pas pu faire de photo j'ai plus de pile dans mon APN
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: bens le 06 Mars 2006, 07:21:09
Je crois que Bens veut dire qu'il faut absolument monter les centreurs acier,et non l'inverse :!: Son message porte un peu à confusion :)
me suis mal éxpliqué,éxact il faut absolument monté les centreurs en acier et quand je monte la culasse normalement elle ne ce met pas toute suiste  bien appuyé sur le plan de joint de culasse,je préssère progréssivement les 4 vis de culasse coté allumeur et distribution pour que la culasse soit bien en bonne position sur le plan de joint et là je peut sérré la culasse normalement.
sinon MG Metro Turbo pour que ton calage de tes poulies soit normal tu refait un tour de vilebrequin :)
quand ta courroie distri sera enlevé,av de démonté les poulies AAC,tourne le ou les AAC (selont modèle AAC,1 modèle seulement l'échap et l'autre modèle echap et admission) parce il y a une encoche sur l'AAC qui empêche de mettre la douille sur une dès vis culasse.
pour les vis culasse il te faut une douille femelle torx,ce soir je te dirais la taille ou quelqu'un du forum :)
les joint de culasse sur 100/200/400/freelender série K j'en fait un paquet en ce moment et tous avait des centreurs en plastique.

çà change de la mini un série k,mais c'est une mécanique intéréssante,surtout les VVC qui sont plus compliqué :)
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 06 Mars 2006, 10:36:26
Merci Bens

La question sur mon probleme de calage je l'ai resolu en allant me couché, je me suis mis a reflechir et la c'est magique ca parraisai tout bete
La couroie est deja enlevé alors je ferai le tour de vilebrequin quand j'aurai remis la culasse et la couroie et apres je la redemontrai pour en mettre une nouvelle , c'est perdre du temps pour rien mais je prefere tout degraissé avec du nettoyant pour frein quand la culasse est remise , j'ai pas envie de faire gilquer de la crasse dans les cylindres

Merci encore
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: bens le 07 Mars 2006, 07:53:29
pour les vis culasse,il te faut une douille torx femelle 12
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 11 Mars 2006, 12:48:43
Merci pour la ref de la douille
Mais impossible de la trouver vers chez moi sans la commander alors le mecano pres de chez moi ma preté son jeu de douille torx pour la journée (il va finir par en avoir mare de me preter des outils , heureusement que je lui laisse des  truc a faire sur mes voiture de temps en temps )

J'ai deculassé ce matin et la culasse a l'air parfaite, j'ai controlé vite fait a l'oeil et pas de jour nulle par, cet aprem je vais faire ca comme il faut en prenant le jeu de cale

Les deux centreurs etait en plastique et un est deformer

Je vais me taper a tout demonter la culasse , ce sont les anciennes soupapes et elles sont pas mal calaminés, quand se sera tout propre il y a une tchnique pour evité que ca s'encrasse trop vite?

Derniere question , est ce qu'il faut resseré la culasse , et si oui au bout de combien de km et a quel qouple ? (c'est pas marqué dans la doc sur le 16k)

Merci a tous pour les conseils que vous m'avez donné et normalement si tout se passe bien je devrai pouvoir tout finir sans probleme

PS: je suis un abruti j'ai oublié de prendre mon APN donc je ne pourai pas faire de photo, desolé
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: Fantomas le 11 Mars 2006, 13:00:27
Pas de resserage de culasse sur les K series si je me souviens bien d'un post de Bens :)
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 11 Mars 2006, 16:37:16
Je viens de mesurer la longueur entre le bloc et sous la tete des vis de culasse et les longueurs vont de 58 mm a 95mm  :eek:

quand on est face a la voiture , les vis les plus eloigné ( coté AAC d'admission) de la gauche ont comme longueur : les 4 premieres de entre 58 a 62 mm et la 5° fait presque 70mm
les vis coté AAC d'echappement de gauche a droite : les 3 premieres environ 62mm et les 2 dernieres 95 mm

Desolé c'est pas tres clair mai sje vois pas comment expliquer autrement

Je precise que le centreur qui a morflé est celui de droite (face a la voiture)

C'est normale qu'il y ai une si grande differance de longueur ?
Est ce que je laisse ces vis la ou je cha,ge les 10 et je claque un peu plus de 100¤ ( mon banquier va pas tarder de m'envoyer une lettre d'insulte...)
Si j'avais des sous en rabe je les changerais direct mais la si techniquement ca pose pas de probleme je prefererai evité de debourser 100¤

Merci
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 12 Mars 2006, 22:12:29
Resultat du week end :

J'ai pas fait grand chose sur le moteur, j'ai nettoyé la culasse et j ai deposé les AAC
Mon pere deposera la culasse chez le rectifieur cette semaine pour la faire surfacer, je l'ai verifier et la cale de 0,005 mm ne passe pas mais je suis pas sur de moi alors dans le doute je prefere la faire surfacer

Impossible de trouvé un compresseur de ressort pres de chez moi alors je vai en acheter un cette semaine et une douille

Ca commence a m'enerver de perdre du temps pour rien, j'espere que je pourai enfin la terminer le week end prochain

Si quelqu'un a la reponse pour les vis de culasse ca m'aiderai beaucoup

merci
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: bens le 13 Mars 2006, 07:14:39
oui c'est normal que tu a des différence de longueur mais du moment que tu ne dépasse pas 97 donc tu peut réutilisé tes vis de culasse,moi perso,les vis que j'ai réutilisé je n'ai jamais eu de prob,donc garde tes 100¤ pour toi :)
comme dit Fantomas il n'y a pas de ressérrage culasse,tu serre a 20 N.m et 2 fois 180° une fois pour toute,mais quand je suis au stade du premier sérrage a 20 N.m,je recontrole une 2eme fois a 20 N.m parce que le faite que la culasse c'est bien mit en place,sur ton 2eme serrage a 20 N.m tu va remarqué sur les vis du milieu qu'il était bon de les ressérré (c'est pas marqué dans les bouquin mais au moins tu est sur que tes 10 vis sont partout a 20 N.m)
sinon tu peut démonté les ressorts de soupapes en méttant une petite cale de bois sous les 4 soupapes et avec une douille qui prend bien l'éxtérieur de la cuvette de ressort,tu tape avec un marteau pour dégagé les 2 petites clavette (attention a ne pas les perdre) mais pour les remonté il te faut l'apareille.quoique,je possède un outil magique pour remonté les clavettes sans comprésseur de ressort,mais il n'est pas adapté pour tout les moteurs série k.
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 16 Mars 2006, 20:36:20
Mon pere viens de m'appeler, il a posé la culasse chez le rectifieur et elle est pas reparable... :?

Il faut la surfacer de 0.5mm ( voir 0.7mm)  car elle est marqué autour des chambre de combustion, sinon si elle avait pas ete marqué elle etai meme dans les tolerances...

Demain matin je vais appeler tous les rectifieur de lyon pour savoir si un est capable de la recharger au niveau des marques et la surfacer apres, est ce que c'est possible sur une culasse alu ou il vaut mieux la changer?

Dans le pire des cas est ce qu'une rectif de 0.5mm au lieu des 0.2mm max d'apres rover pose de si gros probleme que ca? mis a part le fait d'augmenter le TC

Cette caisse me saoul avant meme de rouler avec... je crois que je vais la reparer complet et la degager apres
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: Fantomas le 17 Mars 2006, 09:45:57
Allons allons, les joies de la mécanique anglaise ( :ddr: ), courage ! :)
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: bens le 17 Mars 2006, 17:34:40
2. Contrôler la déformation du plan de la culasse, en
travers du centre et d’un coin à l’autre :
Culasse :
Voile maximum = 0,05 mm
3. Contrôler la hauteur de la culasse :
Etat neuf = 118,95 à 119,05 mm
Les culasses peuvent être rectifiées :
Limite de rectification = 0,20 mm
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 23 Mars 2006, 12:08:55
Bon je vien de passer chez un autre rectifieur , il m'a di que toutes les culasses alu ils peuvent les ressouder facilement mais que les rover il n'y arrive jamais sans mettre super longtemps car la soudure bule a causse du metal de la culasse

Est que quelqu'un a la taux de compression du 1.6L en tete, c'est pour savoir a combien je tomberai en la surfacant de 0.7mm, car si ca reste au dessous de 10.5:1 je peu la faire surfacer en restant au SP95 apres, sinon si c'est plus il faut plus

J'arrive pas trouver de culasse d'occasion en france, et en uk la moitié des vendeurs ne veulent pas les envoyer en france...

Ca me prend la tete je veux que la reparation soit bien faite et pas me retrouver en panne dans 1000km parce que le TC serai trop elevé

Merci
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: bens le 24 Mars 2006, 06:41:24
1,6 K16 .........10,5 : 1
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 25 Mars 2006, 13:00:46
 Bon, je crois que je suis mal baré...

J'ai appeler toutes les casses pres de lyon , mais une specialisé rover et impossible de trouver une culasse, ni meme dans les magasin de moteur

A quels points je dois faire attention pour acheter une autre culasse mise a part le plan de joint non marqué

j'ai trouver ca http://cgi.ebay.co.uk/ROVER-K-SERIES-1-6-1-8-GAS-FLOWED-CYLINDER-HEAD_W0QQitemZ4624098997QQcategoryZ10414QQrdZ1QQcmdZViewItem

et ca http://cgi.ebay.co.uk/rover-k-series-cylinder-head-FULLY-RECONDITIONED_W0QQitemZ4625223539QQcategoryZ10414QQrdZ1QQcmdZViewItem

mais apparemment la deuxieme n'ira pas parce qu'elle est faite pour un tendeur automatique et que la mienne a un tendeur manuel, est que c'est quand meme adaptable?


Je dois commencer a vous prendre la tete avec toutes mes questions, desolé
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 09 Avril 2006, 22:02:54
Ca y es  :)
j'ai recuperé la culasse de Megabob et apres un bon nettoyage (j'ai mis tous l'apres midi a virer l'huile seché...) elle est nickel
La je suis en train de la remonter et je sais pas quels poussoirs mettre, ceux venant de ma culasse sont dur ( j'arrive pas du tout a les comprimer) et ceux de la culasse de Megabob sont tout mou et glisse super bien
Il faut que je remonte les quels pour pas avoir de probleme pour demarer sachant que je fini de remonter la culasse cette nuit et que demain la voiture doit roulé j'en ai besoin

Merci d'avance
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: Guiio le 09 Avril 2006, 22:18:32
Moi je pense que ceux qui glissent bien feront mieux l'affaire :) (les autres doivent juste être collés par l'huile séchée non?)
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 09 Avril 2006, 23:27:18
Ceux qui glisse bien c'est ceux qui n'ont pas vu d'huile depuis longtemps , et ceux qui sont dur c'est ceux qui etaient sur ma culasse ( il y a de grande chance pour qu'il est eu tres chaud), je vais mettre ceux qui glisse bien, je ferai tourné plusieur fois le moteur sans bougies pour que l'huile se mette en pression et que les poussoirs se remplissent

Dans le pire des cas si ca merde je redemonte tout...
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: Guiio le 10 Avril 2006, 01:33:35
En même temps sur la 620 on a remonté des poussoirs qui faisaient vraiment la gueule,impossible de les bouger à la main :ddr: Pour finir elle a démarrer tout de suite,et pas de problème depuis :bah:
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 10 Avril 2006, 05:01:28
Bon , j'ai presque fini , j'ai remonté la culasse, l'admission , l'echappement et tout et tout, il ne me reste plus que la distib afaire (j'ai deja tout calé mais il me reste la couroie a mettre)

Pour les poussoirs mis ceux qui etaient sur la culasse de Megabob, je pense que le moteur aura du mal au debut parce que les jeux de soupapes ne seront pas bon mais j'ai pris soin de mettre l'orifice des poussoirs en face des passages d'huile, pour que ca se remtte en ordre le plus vite possible

12h de mecanique presque non stop, le moulin a interet de tourner comme une holorge...
( je precise que j'ai pas mis 12h pour remettre la culasse mais j'avais demonter pas mal de truc pour tout nettoyer car il y avait de l'huile de partout alors il faut du temps pour finir de nettoyer et tout remettre)

Bonne nuit a tous

PS: ce message ne sert pas a grand chose a part parler de ma journée mais ca fait du bien je vais enfin dormir
 :sleeping:
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 10 Avril 2006, 13:19:41
J'ai enfin fini et elle tourne nickel mais les poussoirs claquent pas mal, j'espere que ca va vite passer

Je me suis fait une belle peur, j'avais tous remonter a part les bougies et j'ai fait tourné le moteur pour faire monter la pression d'huile , je remet mes bougies au bout d'une dizaine de coup de demareur elle voulai toujours pas demarer  :?, je verifie tous les branchement et la je me suis senti tres con, j'avais pas rebranché le fil HT, et la elle a demaré au quart de tour mais tournait a 2500tr, je l'ai redemaré et la parfait

UN GRAND MERCI A BENS POUR TOUTES LES INFOS ET CA PATIENCE ET A MEGABOB POUR CA CULASSE QUI MARCHE DU FEU DE DIEU, et merci a tous les autres aussi

On peu considerer ce sujet clos
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: Rover820i le 10 Avril 2006, 13:26:28
Félicitations :)
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: Guiio le 10 Avril 2006, 14:09:19
Bravo :) Tu as sauvé une 216 :) :ddr:
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 10 Avril 2006, 18:35:16
Je revien a l'instant du controle technique, il est presque vierge:
 -les disques avant a changer a cause de l'usure mais il m'a dit quelle freinait super bien
 - jeu mineur a gauche dans la cremaillere

sinon les essuis glace et les pneus vu qu'il sont en 195/50/15 au lieu de 185/55/15

Polution 0, alors que j'ai fai que 10km apres avoir remonté la culasse

Il me reste plus que la carte grise et c'est bon
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: Rover820i le 10 Avril 2006, 18:39:20
Putain c'est nickel, tu t'es bien démerdé :sol:
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MegaBob le 10 Avril 2006, 22:06:49
bravo a toi ;)

a+
Bob 1er
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: bens le 11 Avril 2006, 07:02:42
content pour toi :) et maintenant tu connait mieux le moteur serie K :)
Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: MG Metro Turbo le 13 Avril 2006, 16:56:53
Tu m'etonne Bens le haut moteur du K series n'a plus beaucoup de secret pour moi, a force de lire et de relire le manuel d'atelier je te change une culasse les yeux fermé maintenant ...( enfin presque, faut pas rever non plus)

J'ai juste bidouillé un peu pour la tension de la couroie de distrib , apres 2 tours le galet tendeur ne tendai pas grand chose alors je l'ai tendu jusqu'a ce que la couroie fasse qu'un quart de tour en forcant un peu , et ca a l'air d'etre bon

J'ai fait un trajet de 150km avec lundi soir et pas de probleme apparent, juste le joint torique de la durite d'arrivée d'essence sur la rampe d'injection qui fuit un peu, je vai la demonter ce soir et regarder si le joint n'a pas boujé, sinon je le changerai ce week end ( j'ai 500km a faire donc j'ai interet de resoudre ce probleme)

Sinon je croi que le quarter interne de la couroie de ditribution frotte un peu sur les poulies d'AAC, mais apparement c'etait deja le cas avant , il frote le plus pres de l'axe, je vai faire une decoupe du cache et je le changerai quand je ferai ma couroie de distrib ( des que j'ai des sous)

Mis a part ces petits details ca roule pas mal comme voiture meme si je trouve que ca manque un peu de couple vers 4000tr par rapport a ma 306 2L XSI ( je sais c'est pas franchement comparable)

Merci a tous

Titre: Re : [216 Mk3] diagnostic JDC avant achat
Posté par: bens le 14 Avril 2006, 06:52:44
comme c'est un moteur qui a du chauffé assez dur,le carter c'est peut être légérement déformé et frotte sur la poulie d'AAC normalement celui d'admission,mais sans gravité :)