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Les sections MG/Rover => 200 MK3/25/ZR/Streetwise => Discussion démarrée par: snostar le 25 Janvier 2008, 19:58:37

Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: snostar le 25 Janvier 2008, 19:58:37
Quand on dit que c'est une journée de merde on peut le dire.

JE sors la voiture, je vais la laver. Je reviens dans les embouteillages. J'arrive chez moi et la que vois-je, de la fumée sors de mon capot,(et de tout les cotés ... youhou :roll2:) et ca sent le cramé ! Super la voiture sors de révision ...  :eek:

JE regarde dans la penombre, que vois-je le vase d'expansion est rempli a un cm en dessous du mini, et bien ca promet dis donc ... Aucune alerte temperature sur le tableau de bord! temperature normale à 90°C, mais bien sur ... donc comme il fait nuit impossible de regarder, ca me fais tres peur quand meme là ... Mais bon la voiture n'a pas fait 1000 km depuis qu'elle est sorti de chez ROVER, j'espère que ce n'est qu'une durite qui a peté ou est fendue,mais pas la pompe a eau qui lachée ... En tout cas j'ai une belle trace d'eau sur la route devant chez moi et sous mon porche, et bien sur une belle nappe d'eau sous la voiture !

Là ne niveau d'eau est remonté au mini... Je verrais bien demain en la redemmarrant si y'a pas une durite quia lachée !

Est ce dejà arrivé a quelqu'un ?
Titre: [MG ZR TD] fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: Rover820i le 25 Janvier 2008, 20:03:01
Je pense que ce n'est qu'une durite qui a pété ;)

Si ça n'a pas énormément baissé, c'est peut-être juste un petit trou sous pression qui en a mis partout. Ca m'était arrivé avec la 820, sauf que ça avait carrément éclaté, j'avais plus du tout de liquide et le moteur avait bien chauffé :transpi: En plus j'étais au milieu de nulle part, dans un village paumé :bag: :ddr:

Quand il fera jour, ouvre ton capot, remplis ton vase, fais tourner ton bourrin et regarde par où ça fuit :)
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: snostar le 25 Janvier 2008, 20:06:53
petit trou dans une durite ?

en tout demain matin pas de grasse mat dois regarder ce qui se passe tin pas une bonne journee aujourd'hui ca fait deux merdes !
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: Rover820i le 25 Janvier 2008, 20:08:47
Enfin, pas un trou d'aiguille non plus hein :ddr: Ca doit forcément se voir à l'oeil nu :)
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: snostar le 25 Janvier 2008, 20:14:50
enfin va falloir enlever tous les caches de diou ! en plus je suis outillé comme une grand mère ! :lol:

Dejà je sais d'ou ca coule a peu près car la tache d'eau est juste en dessous du vase, mais sur la route ca apparait au milieu de la caisse  :roll:

desole de parler comme ca mais ca me fous les jetons ... fait chier des qu'elle sort du garage en me disant parfaite pour le CT et on a regarder le moteur RAS, et là paf !
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: MGZRTD78 le 25 Janvier 2008, 21:25:46
 Comme tu venais de la laver, l'eau sous la caisse ne serait pas du justement au lavage ainsi que la vapeur qui aurait pu en foutre dans le compartiment moteur et avec la chaleur faire de la vapeur d'eau!!

Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: Rover820i le 25 Janvier 2008, 21:48:06
Comme tu venais de la laver, l'eau sous la caisse ne serait pas du justement au lavage ainsi que la vapeur qui aurait pu en foutre dans le compartiment moteur et avec la chaleur faire de la vapeur d'eau!!
Le vase d'expansion s'est vidé ;)
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: MGZRTD78 le 25 Janvier 2008, 21:56:47
Le vase d'expansion s'est vidé ;)

Je sais pas si c'est normal mais j'ai beau mettre mon niveau au maxi, il descend toujours au niveau mini et ensuite il ne bouge plus, il reste au mini !! 

Snostar, t'es sur qu'ils t'avait remis ton liquide au niveau max??
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: antosdi le 25 Janvier 2008, 22:42:14
Je sais pas si c'est normal mais j'ai beau mettre mon niveau au maxi, il descend toujours au niveau mini et ensuite il ne bouge plus, il reste au mini !! 

Snostar, t'es sur qu'ils t'avait remis ton liquide au niveau max??

:transpi: je n'ai jamais compris pourquoi mais sur ce moteur c'est toujour comme ça  :D
pourtant c'est un circuit fermé !!! pas de tuyau de vidange de surplus.....
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: snostar le 25 Janvier 2008, 22:58:57
Sur tous les moteurs le niveau descend quand ton moteur tourne et est chaud !

L'eau contenue dans le liquide se vaporise donc une partie passe en air de plus meme si le liquide n'est à 90°C la pression fait que la vaporisation se fait a moindre temperature ! Donc le niveau baisse

Avec la pression tes durites sont dures et dilatées, donc plus de liquide dans les durites, donc moins d'eau dans le vase !

Après sans le fonctionnement de la pompte, la pression redescend et tes durites deviennent molles et retrecissent avec le refroidissement, l'eau revient dans le vase !

C'est de la mecanique des fluides çà ;) en clair en amont de la pompe pas trop de pression, apres la pompe pression, Pour avoir de la pression il faut soit le meme debit et moins de volume, ou plus de debit et meme volume ! (quand je dit volume c'est par exemple 1 litre contenu dans 75 cl , donc pression ! )

Pour en revenir, ce n'est pas avec le nettoyage la vapeur, il y a des traces de liquide de refroidissement partout sur la route et l'eau du lavage avait seché depuis belle lurete ! L'eau contenue dans la flaque est un tantinet grasse (moins que de l'huile et plus que de l'eau), donc liquide de refroidissement !

Des que je vais chez ROVER il remettent a cahque fois les niveaux : huile, refroidissement, et lave glace et verifie les freins et la DA
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: cris01 le 25 Janvier 2008, 23:07:29
perso la seule fois ou jai eu ce genre de fuite (cetait liquide et en meme temps un peu gras) cest quand mon JDC a lacher et l'huile du moteur fuyait quand jmettait la trotinette en route. j'espere que cest pas ce qui t'es arrivé car moi , a trop attendre, jai eu la culasse avec !!
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: snostar le 25 Janvier 2008, 23:14:19
justement en en parlant avec un pote mecano, franchement le JdC, ca serait vraiment pas de bol, mais c'etait une odeur de flotte et de sorte de produit chimique cramé, pas d'huile cramée ni de plastique brulé, c'etait vraiment de la vapeur. MAis bon il ne l'a pas exclu, mais pour lui et comme beaucoup de monde se serait plus une durite qui se serait fissuré ou la pompe a eau qui aurait laché ! je pense qu'il auraient vu chez ROVER s'il etait claqué le bordel, car ca claque pas comme ca, y'a quand meme des signes avant coureurs ! me trompe-je ? surtout qu'ele ne perd pratiquement pas de flotte et pas un pet d'huile !

Sur mon ex toto rhino 1,9D 65 poneys shetland j'ai fait un JdC aussi mais ca fuyait, ca ne fumait pas !

En tout cas ca fait drole quand on ouvre le capot car sa fume de partout ! mais moins que quand on pete le radiateur ! quand meme ! c'etait un peu comme si on mettait de la flotte sur une pierre chauffée ! En fait y'a qu'a toi que c'est arrivé rover820i ?

Une question la culasse est en alu, mais le bloc il est en quoi ? fonte ou alu ?
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: antosdi le 25 Janvier 2008, 23:17:56
justement en en parlant avec un pote mecano, franchement le JdC, ca serait vraiment pas de bol, mais c'etait une odeur de flotte et de sorte de produit chimique cramé, pas d'huile cramée ni de plastique brulé, c'etait vraiment de la vapeur. MAis bon il ne l'a pas exclu, mais pour lui et comme beaucoup de monde se serait plus une durite qui se serait fissuré ou la pompe a eau qui aurait laché ! je pense qu'il auraient vu chez ROVER s'il etait claqué le bordel, car ca claque pas comme ca, y'a quand meme des signes avant coureurs ! me trompe-je ? surtout qu'ele ne perd pratiquement pas de flotte et pas un pet d'huile !

Sur mon ex toto rhino 1,9D 65 poneys shetland j'ai fait un JdC aussi mais ca fuyait, ca ne fumait pas !

En tout cas ca fait drole quand on ouvre le capot car sa fume de partout ! mais moins que quand on pete le radiateur ! quand meme ! c'etait un peu comme si on mettait de la flotte sur une pierre chauffée ! En fait y'a qu'a toi que c'est arrivé rover820i ?

Une question la culasse est en alu, mais le bloc il est en quoi ? fonte ou alu ?
fonte bien sur  :D
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: snostar le 25 Janvier 2008, 23:24:26
ouhhhh les problemes de dilation des materiaux ... comme mon ancien poneys shetland !  :lol:

en regardant derrière la roue tout a l'heure j'ai vu le filtre a huile juste derrière et pas proteger des caillasses et autres petits tracas de la route, et bien ... pas interets de se prendre quelque chose sinon c'est la mare assurée c'est drole quand meme qu'il ne soit pas carterisé ???  :?
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Posté par: antosdi le 25 Janvier 2008, 23:28:18
:bah: ça arrive que certain le bousille......
c'est des cas extrémenents rare quand mème.........
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: snostar le 25 Janvier 2008, 23:30:54
merci ! en tout cas ca fait drole il est tout blanc avec MG-ROVER dessus ! ca change du purflux !

Bon revenons a nos vapeurs !  :buzz:
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: cris01 le 25 Janvier 2008, 23:41:59
quand jai fait mon JDC jai pas eu de surchauffe moteur non plus.jme suis rendu compte que quelque chose allais pas quand jai vu de la fumée s'echapper de sous le capot... et de l'huile pissais quand le moulin etait en route,forcement vu que la culasse avait recu aussi,ce qui arranger rien aux problemes.
et ce qui fuyait de la caisse cetait vraiment pas gras comme de l'huile pure,ca devait etre due au fait que le radiateur avait percé et mettait de l'eau dans la culasse...
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: snostar le 25 Janvier 2008, 23:53:48
De toute façon, demain je demonte la prtection de culasse ou l'empeche touche a tout de toucher ! pour voir d'ou c'est qu'elle est c'te fuite bon diou. Bien sur en meme temps en fera une petite inspection du joint pour voir s'il n'y a pas de fuite d'huile ou d'eau venant du joint.

Petite question la pompe a eau se trouve dans la distribution ou elle est calée en dehors ? je pose cette question car je n'ai encore jamais demonté la protection du dessus et jamais trop regarder le moteur de plus près (ca va etre l'occasion d'ailleurs ) un peu par manque de temps, ou de motivation a demonter !!!
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: cris01 le 26 Janvier 2008, 01:07:55
je laisse le soin a quelqu'un qui s'y connait de t'eclairer car moi ...  :lol:
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Posté par: Guiio le 26 Janvier 2008, 08:00:32
Je ne vois qu'une chose: tu aimes les points d'exclamation :aga: :D
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Posté par: antosdi le 26 Janvier 2008, 13:59:11
la pompe a eau et en accésoire sur le L  :wink:
si tu as la cim, elle ce situe au dessus du compresseur et en dessous de l'alternateur
si pas de clim alors en dessous de l'alternateur
dans tout les cas elle est en cul de pompe de DA....... :D
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Posté par: snostar le 26 Janvier 2008, 14:29:12
oki !

Bon compte rendu sans l'avoir demarrée. Le niveau est revenu au max ! :eek: pourtant, on voit clairement des gouttes de liquide rose sous la voiture, et une grosse tache d'eau ! A priori pas de grosse fissure sur les durits ! la j'ai un trou quand meme. Mais je voulais savoir, un trop plein pourrait faire de grosses vapeurs car il y a une soupape de trop plein normalement ? non ? donc cela aurait pu sortir par cette soupape et rencontrer le bloc etant chaud et hop vapeur ?

de toute facon je la demarre tout à l'heure avec quelqu'un regardera le tableau de bord afin de voir s'il y a un temoin qui s'allume!
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Posté par: snostar le 26 Janvier 2008, 14:30:01
et j'ai la clim ! :lol: ce qui me sert beaucoup en bretagne ... en hiver pour desenbuer le pare brise  :lol:
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Posté par: Rover820i le 26 Janvier 2008, 14:30:30
Ce n'est pas une soupape de trop plein, mais une soupape de pression ;)
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Posté par: snostar le 26 Janvier 2008, 14:34:19
oui ! désolé erreur de terme technique !  :roll:
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Posté par: antosdi le 26 Janvier 2008, 14:53:24
Ce n'est pas une soupape de trop plein, mais une soupape de pression ;)
c'est le bouchon tout simplement  :D
pour ta fuite je pense au calorstat derrière le radiateur sous la durite de turbal.......
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: snostar le 26 Janvier 2008, 14:57:03
J'y est pensé aussi au calorstat, je vais justement regarder aussi a ce niveau tout à l'heure quand elle demarera
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Posté par: snostar le 26 Janvier 2008, 16:54:31
Bon et bien plus de peur que de mal, c'est une durit !

En fait c'est celle qui va du vase à un collecteur en alu qui passe au dessus du cache culbuteurs (sorte de materiel echange air/eau ou depression, je sais pas trop ce que c'est en fait !) c'est un petit durit coudé de 10 cm et de diamètre 20 mm environ et caoutchouc. Les vapeur etaient en fait les gouttes qui tombent juste sur la prise collecteur d'echappement/echappement, donc forcement ca fume a cet endroit !

Par impossible de trouver un garage honda, rover ou land rover ouvert, et impossible chez les revenduer de trouver un de ces durits, ils ont ceux du radiateur mais pas aux sorties vase d'expansion, fait chier va falloir attendre lundi pour commander et mardi pour receptionner,et mercredi pour reparer (car ca je peux le faire quand meme, vu que c'est un collier à visser et un collier auto serreur de l'autre côté !)

Tout ca pour dire que ca fait chier peut pas utiliser la voiture ...
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Posté par: antosdi le 26 Janvier 2008, 16:55:46
met une tof de quelle durite il sagit  :) j'ai peu ètre ça de la 220  :)
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Posté par: snostar le 26 Janvier 2008, 17:00:18
je vais redemonter le cahce et je la mets en ligne !
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Posté par: Rover820i le 26 Janvier 2008, 17:14:19
Je l'avais bien dit :mrblue:
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Posté par: snostar le 26 Janvier 2008, 17:18:49
Voici les photos le durit incriminé est fléché en rouge

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/sda3WM7fyxcudLGl00WE.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/sda3WM7fyxcudLGl00WE.jpg)

Un zoom

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/GhW8Pc2GFNKM7U7PkQhq.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/GhW8Pc2GFNKM7U7PkQhq.jpg)

Et par dessous avec le moteur en fonctionnement (rythme des goute 1 par seconde a froid) la goutte est aussi fléchée ! :bag:

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/hp3lscOVVIJaEDVRqAhV.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/hp3lscOVVIJaEDVRqAhV.jpg)

Donc voila si d'ailleurs quelqu'un peut me dire ce que c'est le dispositif cylindrique juste apres le durit ca m'arrangerai pour la commande chez Rover
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Posté par: snostar le 26 Janvier 2008, 17:19:43
Je l'avais bien dit :mrblue:

Yes Sir ! :wink:
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Posté par: antosdi le 26 Janvier 2008, 18:07:27
c'est un refroidisseur de gaz d'échappement  :) ainsi les gazs refroidit passe dans l'admission via la valve EGR.......
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: snostar le 26 Janvier 2008, 18:27:23
oki merci, comme ca je pourrai dire a ROVER de me commander cette durite !
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Posté par: snostar le 28 Janvier 2008, 12:25:38
J'ai appelé ROVER-MG, et bien on ne peut pas acheter juste le durit coudé mais la pieuvre complète, prix 70€  :multi:

Par contre cela n'empèche pas de démonter juste la partie qui interresse dans la pieuvre, car si on change la pieuvre, il faut enlever sous le vase, au dessus du radiateur et sur le refroidisseur d'echappement ... donc purge du liquide ... ouais, et bien j'ai pas le temps et en plus ça caille dehors ... Et le durit sur le radiateur n'est pas très pratique a enlever ! (et puis avec le froid ca fait mal aux doigts ! :aga: )

Donc fait chier ! (désolé pour la grossièreté mais bon)

Par contre j'aurais une question, sachant que le liuide est remonté a environ 5mm au dessus du max et que j'ai perdu de l'eau, ca veut dire quoi, qu'il y avait un trop plein, et que le bouchon/vanne de pression n'a pas marché et qu'un durit n'aurait pas apprécié la pression ? car c'est quand meme bizarre avec ce que j'ai perdu comme flotte, que je sois encore au dessus du max, car si de l'air est rentré dans le circuit il serait deja revenu dans le vase non ? eclairez ma lanterne SVP ... car si c'est ca ca voudrais dire que ROVER a trop rempli le vase et que ce n'est pas de ma faute ! mais bon pour le prouver, ca va etre plus dur !
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Posté par: Rover820i le 28 Janvier 2008, 12:30:13
Il y a une astuce qui circulait il y a quelques temps sur le forum, pour ce genre de durite à la con...

Tu coupes le morceau malade et tu le remplaces par un autre morceau de durite, en utilisant des manchons en PVC pour faire les raccords, et des colliers de serrage pour tout bien fixer ;)
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Posté par: snostar le 28 Janvier 2008, 12:35:00
sachant qu'il est coudé, le tirer pour amener s'emmancher, ne va pas l'bîmer au niveau du pli interieur, surtout avec la chaleur de l'eau et la pression ?
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Posté par: Rover820i le 28 Janvier 2008, 12:36:31
Ah oui j'avais pas vu où c'était niqué :bag:

Va chez AD ou autre revendeur de pièces, avec ce morceau de durite, et demande-leur s'il n'en ont pas un comme ça ;)
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: snostar le 28 Janvier 2008, 12:48:22
dejà telephoné ! Non il n'ont pas les durits avant le radiateur et ils n'y a que celles la qui font ce diametre, je viens d'aller voir, d'ailleur je viens juste de voir l'entaille et bien elle est assez grosse je comprends pourquoi ca a pisser comme ca ... y'a que ROVER,  ... donc super ca va me faire encore 90€ ... super content le Jéjé !  :x

Enfin bon merci a tout le monde de votre aide pour savoir d'ou aurait pu venir la fuite et de m'avoir dit ce que c'etait comme durit, car chez rover c'est passe comme une lettre à la poste pour expliquer quel durit c'etait ! pas comme la facture  :lol:

Je mettrai un petit fil de discussion pour comment changer un durit, on sais jamais pour les brelles en pratique mecanique ! Va falloir que je trouve des torchons pour boucher les durit pendant le remplacement ! essayer de perdre le moins possible de liquide ! Vu que je fais la distribution cette année ils me feront la purge a ce moment là , donc pas envie de payer deux fois le liquide de refroiddissement (ca va entre la distri, les pneus et les freins AV ... :multi:)

Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: antosdi le 01 Février 2008, 21:55:41
dejà telephoné ! Non il n'ont pas les durits avant le radiateur et ils n'y a que celles la qui font ce diametre, je viens d'aller voir, d'ailleur je viens juste de voir l'entaille et bien elle est assez grosse je comprends pourquoi ca a pisser comme ca ... y'a que ROVER,  ... donc super ca va me faire encore 90€ ... super content le Jéjé !  :x

Enfin bon merci a tout le monde de votre aide pour savoir d'ou aurait pu venir la fuite et de m'avoir dit ce que c'etait comme durit, car chez rover c'est passe comme une lettre à la poste pour expliquer quel durit c'etait ! pas comme la facture  :lol:

Je mettrai un petit fil de discussion pour comment changer un durit, on sais jamais pour les brelles en pratique mecanique ! Va falloir que je trouve des torchons pour boucher les durit pendant le remplacement ! essayer de perdre le moins possible de liquide ! Vu que je fais la distribution cette année ils me feront la purge a ce moment là , donc pas envie de payer deux fois le liquide de refroiddissement (ca va entre la distri, les pneus et les freins AV ... :multi:)


on ne touche pas au circuit de refroidissement sur le serie L lors d'un changement de distrib  :o| vous en avez une bonne avec la pompe a eau laisser la tranquille quoi :aga:

pour la purge tu met de l'eau dans le bocal moteur allumé et t'attend :ddr:
pas bien compliqué  :lol:
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: snostar le 02 Février 2008, 11:56:41
Je ne repetais les dires de ROVER moi ! :roll:

En tout cas c'est réparer, avec une pieuvre a durite qui n'est même pas la même mais bon c'est grave ! maintenant ça fonctionne, j'en chié pour enlever et remettre les cirflex par contre !
pas pratique du tout !
Titre: [ZR TD] - Fumées (vapeurs) sous le capot moteur
Posté par: antosdi le 02 Février 2008, 12:59:11
Je ne repetais les dires de ROVER moi ! :roll:

bah oui ce sont des vendeurs avant tout  :D