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Les sections MG/Rover => 200 MK3/25/ZR/Streetwise => Discussion démarrée par: Kenichou le 24 Octobre 2009, 16:46:37

Titre: [220 Di/SDi] - Changer sa pompe à injection
Posté par: Kenichou le 24 Octobre 2009, 16:46:37
Bonjour, j'ai ma pompe à injection sur ma roro 220 sdi à changer, celle qui est actuellement dessus est morte :o

donc j'aurais aimer savoir la marche à suivre pour la changer  calage de la nouvelle etc...

 Merci à tous :)
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: antosdi le 24 Octobre 2009, 18:26:18
J'ai déja expliqué la manipulation quelque part mais je vais le dire içi, ainsi on retrouvera plus facilement

POur changer la pompe a injection de 2.0 sdi

1er étape : placer le moteur en position de calage,
- pour cela enlever le couvercle supérieur de la distribution coté arbre a came, il y a 2 repère a aligner
- aligner grosso modo les 2 repères en tournant le moteur a la main ( clé sur le boulon de poulie de villebrequin ) faire tourner dans le sens horaire
- quand les 2 repère semble ok, piger le volant moteur => prendre un foret de préférence et introduire dans le trou de pige situé derrière le moteur, sous le démarreur, a coté du capteur de volant moteur.
- s'assurer que la pige est ok : il doit être impossible de tourner le moteur a la main
- pige en place, le repère sur l'arbre a came doit ètre ok

2nd étape : piger la pompe a injection
- déposer le cache distrib coté pompe
- prendre un long boulon ou tige et piger la poulie de pompe a injection, attention la pige doit ètre juste juste afin de limiter le jeux.

3eme étape : bloquer le pompe en position de calage + démontage poulie
- en enlevant le bride sur le coté et en serrant le boulon ( bradage de l'axe de pompe )
- déserer le boulon de la poulie ( courroie en place si besoin )
- dépose de la courroie et de la poulie ( un arrache peux ètre necessaire )

dépose de la pompe


nouvelle pompe :
repose de la pompe, ( la nouvelle pompe doit ètre brider a l'axe en position de calage sinon le calage sera impossible, dans le cas d'une pompe d'occasion démonter n'importe comment, abandonne, sans le matso c'est impossible => en effet il n'y a pas de clavette sur l'axe )

- pose de le poulie de pompe avec la pige en place ( permet de placer nickel la poulie )
- deserrer l'axe de pompe ( la bride ) et repose de la cale de bride
- repose de la courroie ( il est possible que les cran de distribution ne sont pas tout a fait en face, mais un décalage d'un demis dent n'est pas normal => revérifier les calages )
- pose du galet tendeur de courroie de pompe
- enlever la pige du volant moteur

purge :
commencer par purger le filtre a gazoil
ensuite purger la pompe a injection ( purge sur l'arrivée de gazoil )
purger les tuyaux haute pression en déserrant les tuyaux des injecteurs et en donnant des coups de démarreur

quand les purges semble ok ( plus d'air ni de bulles ) tout resserrer convenablement
la voiture doit démarrer en insistant

si elle ne semble vraiment rien faire et voyant diag allumé alors le calage n'est pas ok, il faudras maintenant agir les la poulie réglable coté pompe ( 4 boulons de 10 )
idem, le moteur démarre, aprés l'avoir fait tourner si il a du mal a redémarrer, vérifier les purges, si ok alors ajouter un chouilla d'avance
si le moteur claque plus qu'a l'habitude, enlever un peu d'avance etc....

Bon courage


Anto


Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: Kenichou le 24 Octobre 2009, 18:32:44
Merci à toi  :wink: Pour ce qui est de la pompe d'occaz, elle est encore montée sur le moteur ( oui j'ai un moteur d'avance de 160000 km ) donc c'est moi qui va la démonter en calant comme tu m'as expliqué au dessus , je suppose que cela ne devrait pas me poser de soucis particulier.
 8O
une autre petite question par curiosité combien pèse d'après vous un moteur de 220 sdi
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: antosdi le 24 Octobre 2009, 18:47:00
Merci à toi  :wink: Pour ce qui est de la pompe d'occaz, elle est encore montée sur le moteur ( oui j'ai un moteur d'avance de 160000 km ) donc c'est moi qui va la démonter en calant comme tu m'as expliqué au dessus , je suppose que cela ne devrait pas me poser de soucis particulier.
 8O
une autre petite question par curiosité combien pèse d'après vous un moteur de 220 sdi
si c'est toi qui dépose la pompe c'est parfait,  :)
le moulin est trés lourd,  :wink: mais donner des chiffres c'est compliqué  :D c'est un bloc fonte, culasse et carter alu.
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: Kenichou le 25 Octobre 2009, 08:35:26
Ah okay :o bloc fonte :lol:

Nah parce que il est encore chez la personne à qui j'ai acheter la voiture je vais le chercher cet aprés-midi, je vais en chier :lol: :lol: :lol:

Bref merci anto pour tous ces conseils :saletetedeconquiditaurevoir:
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: Kenichou le 25 Octobre 2009, 19:59:50
HELP MEEEEE :lol: :lol: :lol:

Alors par feignantise, j'ai pas demonter la pompe entiere :oops: :oops: car c'était mon actuateur de mort, je sais sa se nettoie , mais bon j'en avait un alors pourquoi s'emmerder  :lol:

Donc je le monte, elle demarre nickel SAUF une chose le régime est très haut et le moteur à l'accélération ne descend pas en régime voila mon problème :x

Je pense à l'avance mais bon j'attise vos connaissances à tous  :wink:
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: Kenichou le 25 Octobre 2009, 20:01:25
Pour info, Anto le moteur pése un âne mort :lol: :lol: :cry: je m'en suis rendu compte en le sortant de la remorque  :lol:
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: antosdi le 25 Octobre 2009, 22:45:53
HELP MEEEEE :lol: :lol: :lol:

Alors par feignantise, j'ai pas demonter la pompe entiere :oops: :oops: car c'était mon actuateur de mort, je sais sa se nettoie , mais bon j'en avait un alors pourquoi s'emmerder  :lol:

Donc je le monte, elle demarre nickel SAUF une chose le régime est très haut et le moteur à l'accélération ne descend pas en régime voila mon problème :x

Je pense à l'avance mais bon j'attise vos connaissances à tous  :wink:
oé est bien alors là bon courage, les actuateur sont hyper fragile, pff changer la pompe etait 20 fois moins risqué  :roll2:

 
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: Kenichou le 26 Octobre 2009, 08:08:27
bah j'ai pas casser l'actuateur anto,  j'ai carrément tout changer le haut de la pompe la ou il y a le doigt de l'actuateur, c'est pour cela que je ne comprend pas peut etre n'est il pas compatible? Le regime n'est pas stable la voiture halete de 1000 à 1200 tr/min comme si elle pétarader puis quand on accélére le regime reste bloquer ne redescend pas donc je sais pas peut etre l'actuateur n'est pas compatible???
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: Kenichou le 26 Octobre 2009, 17:13:02
Probléme réglé  8) c'était bien l'avance merci à tous :saletetedeconquiditaurevoir:
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: balrog78 le 27 Octobre 2009, 10:11:40
Bonjour,

J'ai le même soucis avec ma pompe à injection à remplacer.

Je comprends bien le topic, mais je suis nul en mécanique, qu'est-ce que le réglage de l'avance ?

Merci.
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: Kenichou le 30 Octobre 2009, 11:57:31
normalement tu n'auras pas à toucher à l'avance pour cette opération si toutefois elle est bien réalisée :D
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: Kenichou le 31 Octobre 2009, 12:44:18
Bonjour,

J'ai le même soucis avec ma pompe à injection à remplacer.

Je comprends bien le topic, mais je suis nul en mécanique, qu'est-ce que le réglage de l'avance ?

Merci.

Au pire, balrog tu peux la réglée l'avance sur la poulie de l'AAC coté pompe à injection, il y a 4 boulons de 10 qui permettent de bloquer la poulie tu la bouge si sa clac de l'autre sens, si sa fume idem tu voit aprés sa  :-P mais comme je t'ai dit normalement tu n'a pas besoin de toucher à l'avance théoriquement, pige comme il faut avec un foret de bon diamétre ( 7 il me semble pour la pige du volant moteur) bref sa à l'air dur mais en fait sa va  :wink:
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: balrog78 le 02 Novembre 2009, 10:20:27
Bonjour à tous,

Ce week-end j'ai enfin pu finaliser la dépose et la remonte de la nouvelle pompe injection. J'en ai chié pour mettre les vis de gauche, j'en ai même pété une clé plate de 10 (fichu acier chinois).

Après celà j'ai remis toutes les durites et remplit le réservoir de liquide de refroidissement, purgé le filtre à gasoil et tenté de purger les injecteurs.

J'ai fait plusieurs démarrages pour purger l'air des injecteurs (le chauffage à fond pour purger l'air dans le circuit de refroidissement).
Mais la batterie étant presque à plat j'ai branché les fils entre la 206 et la 620.
Comme il pleuvait des trombes d'eau hier soir et que j'étais naze j'ai pas insisté (3 jours pour faire le remplacement de la pompe ça fatigue).

Pour votre information je suis informaticien et je n'y connais strictement rien à la mécanique autant dire que c'était une opération suicide.

A) Bilan provisoire :
Je vais aller à la chasse pour trouver un chargeur de batterie, autant travailler correctement, les fils c'est pas le pied surtout quand il pleut..

B) Questions :
- Comment procéder correctement à la purge des injecteurs, car je pense que c'est l'ultime opération avant la résurrection de la voiture.
   Il y en a 4 comme vous le savez, et il n'est pas facile de serrer/désserrer les écrous de 17 avec la clé plate.
- Dois-je en desserrer 1, démarrer puis serrer, et ainsi de suite avec les 3 autres. Ou les 4 ensembles (pas facile de les resserrer en même temps) ?
- En position desserrée, est-ce que l'écrou doit pouvoir s'enlever ou doit-il rester sur le filetage ?
- Faut-il mettre des gants pour ne pas se blesser avec le gasoil en pression ?
 
C) Question subsidaire :
En démontant le tuyau du collecteur d'admission (il génait la sortie de la pompe) je me suis aperçu qu'à l'intérieur il y avait une couche de goudron de presque 1cm d'épaisseur. J'ai procédé à son nettoyage et j'ai enlevé comme j'ai pu le goudron à l'orifice du collecteur d'admission.
Est-ce que la présence de goudron nécessite la démonte/nettoyage du collecteur d'admission et si oui quels sont les risques ?

Merci.

Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: antosdi le 02 Novembre 2009, 10:41:04
pour la purge des injecteurs tu peux les faire 1 par 1, inutile d'enlever le boulon a fond, du moment que la Gazole peu couler c'est suffisant  :)
vérifie que tu entend bien le grésillement de la pompe a la mise du contact sinon blème électrique ou de pompe.
pour le goudron dans l'admission, supprime la vanne egr ( petit recherche sur le forum...)
pour les gants heuu  :roll: quant tu actionne le démarreur de toute façon tu ne peux pas avoir tes mains aux injecteurs :ddr:
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: balrog78 le 02 Novembre 2009, 15:34:16
Merci pour les infos. Je confirme la présence du grésillement de la pompe (ça fait un bzit continu comme un moustique).

Pourquoi les gants, c'est parce que j'ai ma fille qui actionne le contact pendant que je surveille ce qui se passe sur les injecteurs.

Pour la vanne egr, je vais chercher mais merci j'aurais pas fait le rapprochement.
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: Kenichou le 02 Novembre 2009, 18:58:26
parce que quand tu vas devisser la tubulure haute pression de l'injecteur et que tu vas demarrer sa va purger enfin... sa va surtout gicler partout :lol: :lol:
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: balrog78 le 03 Novembre 2009, 08:44:48
Bonjour,

Dimanche soir, j'avais fait un premier essai avec 2 tentatives de démarrages successifs avec un injecteur ouvert.

Point de giclée de gasoil à l'horizon. Comme je venais juste de terminer le remonte complète je me dis qu'il devait y avoir beaucoup d'air
dans la pompe. Quand je l'ai déballée de son carton, celui-ci s'était transformé en éponge à gasoil.

Pour ceux qui l'ont déjà fait : combien de démarrages dois-je faire pour entièrement purger l'air de la pompe (environ) ?

Cordialement,

A+.
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: antosdi le 03 Novembre 2009, 08:54:27
tu as purger le filtre a gazoil et l'arrivée de la pompe avant ??
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: balrog78 le 03 Novembre 2009, 11:05:47
Le filtre à gazoil oui. L'arrivée de la pompe non. Je vais déserrer l'arrivée de la pompe et activer la poire,
cela suffira-t-il à faire sortir l'air à l'entrée de la pompe ?
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: antosdi le 03 Novembre 2009, 12:08:02
Le filtre à gazoil oui. L'arrivée de la pompe non. Je vais déserrer l'arrivée de la pompe et activer la poire,
cela suffira-t-il à faire sortir l'air à l'entrée de la pompe ?
tu as une purge sur l'arrivée  :)
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: balrog78 le 04 Novembre 2009, 08:30:14
Bonjour,

La purge sur l'arrivée est faite. J'attends la fin de la semaine pour acheter un chargeur de batterie et finaliser la purge au niveau des injecteurs.
Pour l'instant la batterie est à plat.

Je reviendrais sur le topic pour donner des (bonnes) nouvelles.

J'ai une suggestion pour l'administrateur du site et les modérateurs :

Pourquoi ne pas rajouter une rubrique dans laquelle on centraliserait les modes opératoires pour faire des opérations de maintenances ?
Avec des photos ou des vidéos ce serait encore mieux. Pour alimenter la rubrique on peut déjà utiliser le contenu de certains topics et les réorganiser par thèmes.

Exemples (à noter en fonction de la difficulté : * facile, ** moyen, *** difficile, **** professionnel uniquement) :
- installation du kit distribution (***),
- changement de pot d'échappement (**),
- remplacement des plaquettes/disques de freins (*)
- effectuer une vidange et un remplacement du filtre à huile (*),
- remplacer les filtres gazoil/air (*)
- remplacement moteur lève vitre électrique (**)
- remplacement moteur essuie-glace (**)
- remplacement des amortisseurs (**)
- vidange du circuit de refroidissement (**)
- etc...

A+
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: antosdi le 04 Novembre 2009, 08:45:20
ça existe, ce sont les tuto  :wink:
mais c'est toujour le mème problème, ils faut des personnes pour les créers  :wink:
et chacun a une vie içi
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: balrog78 le 08 Novembre 2009, 13:00:05
Bonjour,

J'ai acheté un chargeur de batterie chez Norauto (NX3000) et rechargé la batterie.

Après 4 démarrages j'ai purgé les injecteurs un par un. Le gasoil arrive bien au injecteurs car ceux-ci sont humides après les purges.
Il y a en avait un plus déserré que les autres et j'ai vu gicler le gasoil. Bref tout devrait aller dans le meilleur des monde sauf que ...

Elle ne démarre toujours pas, j'ai vérifié les faisceaux électriques et ceux-ci sont bien connectés, je pense n'avoir rien oublier à la remonte.

Si quelqu'un a une idée (lumineuse) je suis preneur, ma femme a de plus en plus de mal à croire que la voiture refonctionnera.

A+
Titre: [220 Di/SDi] - Changer sa pompe à injection
Posté par: Kenichou le 08 Novembre 2009, 13:10:53
as-tu demonter ta pompe à injection, genre l'actuateur pour le nettoyer?? pour info?? car si tu l'as fait il y a un calage de celui ci  :wink:
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: antosdi le 08 Novembre 2009, 13:14:27
comment as tu callé la pompe ? ( attention pas de clavette donc il faut ètre super attentif )
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: Kenichou le 08 Novembre 2009, 13:15:27
Je crois qu'il y en a un qui va se faire des cheveux blancs :(
Titre: [220 Di/SDi] - Changer sa pompe à injection
Posté par: balrog78 le 09 Novembre 2009, 10:41:19
Bonjour,

Désolé d'avoir tardé à lire vos posts.

Tout d'abord, la pompe de remplacement a été démonté par l'un de vos contributeurs mécano Rover. Donc je pense que celle-ci était bien calée. L'actuateur n'a heureusement pas été démonté, il m'a suffit de flinguer le mien sans en plus bidouiller le nouveau. J'ai monté la pompe en l'état.

Résumé : le bruit de l'actuateur est presque le même que celui de la Peugeot 2 saucisses de ma belle-mère. De plus le gasoil arrive aux injecteurs puisque j'ai enfin réussi a les purger individuellement. Le filtre a gasoil et l'arrivée de la pompe aussi avaient été purgée de leur air.

Globalement les seuls pièces du moteur qui ont été manipulées sont :

- Les faisceaux : débranchés/rebranchés
- Le filtre à air
- La batterie
- Les 3 durites qui génaient la sortie de la pompe
- la pompe en elle-même
- la courroie de la pompe
- les 4 tuyaux d'arrivée aux injecteurs
- le tuyau de sortie du collecteur d'admission
- et les 3 caches qui protègent le moteurs en dessous (pour récupérer les écrous tombés)

J'ai fait le tour des manipulations faites sur ce moteur, j'ai tout remonté en essayant de ne rien oublier.

Voilà. Des suggestions ?
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: balrog78 le 03 Décembre 2009, 14:06:37
Bonjour à tous,

Je m'en veux un peu de faire remonter le topic, mais ma situation n'a pas changé et la voiture refuse de démarrer.

Les nouvelles :
En fait une seule j'ai changé les bougies de préchauffage (3).

Je vous dis pas la galère pour les démonter, j'ai été obligé de :
- Débrancher les faisceaux de la pompe injection
- démonter les tuyaux d'arrivée des injecteurs
- démonter le tube de la sortie du collecteur d'admission
- and the las but not least, retirer la durite du circuit de refroidissement et ses 5 litres de liquide (beuark!).

Je sêche toujours pour la redémarrer, j'ai vérifié les faisceaux, il n'y a pas de fil qui se touche.

Je réitère ma supplique : someone have an idea ?
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: antosdi le 03 Décembre 2009, 15:59:58
comme tu n'a pas répondu a ma question précédente je voit pas comment on peu t'aider !!  :wink:
comment as tu callé la pompe ? ( attention pas de clavette donc il faut ètre super attentif )
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: balrog78 le 04 Décembre 2009, 12:36:14
Bonjour,

C'est une bonne question, encore que je ne la comprends pas complètement.

La pompe a été calée par le vendeur lors de la démonte. Pendant le voyage et pendant la remonte la pompe n'a pas tourné.
J'ai remis la courroie et le galet tendeur sans tourner la pompe [pas facile]. Puis j'ai finalisé la remonte complète après la pose de la courroie.

Je reconnais bien volontier que je ne suis pas ce qui se fait de mieux en mécanicien amateur, je dirais plus justement bricolo du dimanche, mais faudra bien en sortir de ce problème. J'aimerai autant pas avoir à lacher les euros à un vrai mécano, en cette période fiscale et de noël c'est pas le moment.

- A supposer que la pompe soit correctement remontée (on peut rêver). Qu'est-ce qui, en dehors des bougies de préchauffe, empêcherait le moteur de se lancer (ni les fusibles d'ailleurs) ?
- A supposer que la pompe soit que la pompe ne soit pas correctement remontée, comment la recaler (si c'est pas mission impossible) ?

J'oubliais aussi de préciser que par principe la pompe qu'on m'a vendue via le site fonctionnait correctement avant la vente bien sûr (ce dont je n'ai aucune certitude si ce n'est la bonne foi du vendeur qui s'est présenté comme mécanicien Rover).

J'espère que ces précisions vous donneront des indications utiles.

Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: matt1511 le 04 Décembre 2009, 12:50:03
je croit qu'il faut la recaler au comparateur , mais la c'est chaud , sinon diéséliste  :wink:
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: antosdi le 04 Décembre 2009, 13:02:07
exact, si pompe callé par le vendeur alors l'axe de pompe a été bridé, que tu as ensuite débridé aprés avoir remonté poulie et courroie
si axe de pompe non bridé alors le callage est a l'ouest, garage obligatoire  :wink:
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: matt1511 le 04 Décembre 2009, 13:32:35

si axe de pompe non bridé alors le callage est a l'ouest, garage obligatoire  :wink:
a moins que tu peut avoir le matos et les valeur et que tu y connais un peu :wink:
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: balrog78 le 04 Décembre 2009, 15:35:54
Je confirme, le vendeur avait bien calée la pompe. Et c'est seulement à la fin que j'ai remis le clapet entre l'écrou et la pompe.

Pour info, le gasoil arrive bien dans les 4 injecteurs. Normalement les bougies de préchauffages ne sont-elles pas sensées enflammer le gasoil une fois
dans le cylindre après compression ? J'y connais rien c'est vrai mais quand on mélange un carburant avec une forte chaleur y a explosion non ?
Titre: [220 di/sdi] - changer sa pompe à injection
Posté par: antosdi le 04 Décembre 2009, 15:37:50
les bougies doivent ètre sèche, pas de contact avec la gazole...