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Les sections MG/Rover => 200 MK3/25/ZR/Streetwise => Discussion démarrée par: rover25 le 08 Mars 2011, 20:30:03

Titre: [25 2.0L Di/SDi MK1] - (Mécanique) : Démarrage très difficile a froid.
Posté par: rover25 le 08 Mars 2011, 20:30:03
Voila mon gros souci. 180 000 et voila les gros m... commence.

La voiture démarre difficilement à froid. J'ai du me reprend à trois fois toute à l'heure. Et quand elle a démarré. On aurai dit que "le mélange gazoil" c'est "enflammé d'un coup" Et une fois en marche tous va bien.
-Mon débitmètre es débranché car il es HS mais sa marchai très bien avant. Pendant trois semaine.
-On entend légèrement à froid que le moteur tourne pas très rond.
-Une fois que la voiture a démarré une fois. Elle redémarrage très bien.
-Le démarreur tourne et entraine le moteur correctement.

Merci pour votre aide.
Titre: [25 2.0L Di/SDi MK1] - (mécanique) : démarrage très difficile a froid.
Posté par: rover11370 le 08 Mars 2011, 20:50:34
salut
t'aurais pas une prise d'air au gasoil peut etre?
c'est ce qui m'est arrivé la semaine dernière , elle avait du mal a démarrer le matin et c'était les durites retour de gasoil aux injecteurs HS !!!!!
Titre: [25 2.0l di/sdi mk1] - (mécanique) : démarrage très difficile a froid.
Posté par: rover25 le 08 Mars 2011, 21:45:30
Jy es pensé mais mes durite de retour on 20 000 kms. Et je pense qu'elle ferai des raté en roulant.
Après je sait pas si je suis obligé de la passé au t4 pour trouvé ou si je peux trouvé comme sa.
Titre: [25 2.0l di/sdi mk1] - (mécanique) : démarrage très difficile a froid.
Posté par: RVR FR EVR le 08 Mars 2011, 23:06:26
salut, les bougies de chauffe sinon batterie; essaie avec ta batterie chargée a bloc ou avec des cables voir si c est un probleme de " courant " ou pas
si ca demarre mieux, c est:
soit un souci de batterie
soit un souci de demarreur ( il prend toute la " peche " de la batterie )
calage statique de pompe d injection ( tu viens de la changer je crois )
ou oui, probleme d air dans le gasoil ( desamorcage ), regarde voir ta pompe d amorcage avant le filtre a gasoil,
avant de demarrer pompe voir dessus, elle doit se regonfler d elle meme, pas se creser ( si elle s ecrase, c est qu elle est morte )
si tu pompe et que ca demarre mieux, desamorcage de gasoil
Titre: [25 2.0l di/sdi mk1] - (mécanique) : démarrage très difficile a froid.
Posté par: rover11370 le 09 Mars 2011, 06:56:47
+1  :)
quand a moi pas de raté avec durite cassées !
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Posté par: bricar le 09 Mars 2011, 07:17:19
calage de la pompe (tres senssible)
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Posté par: rover25 le 09 Mars 2011, 12:08:46
Ma pompe es d'origine donc 180 000. Les bougies son neuve enfin elle on 3000kms. Ce soir je vais essayé avec les pinces. Et je vais regardé si sa s'amorce bien.
J'espère que mon débitmètre va pas tardé à arrivé que je puisse voir si sa change quelque chose.

Je regarde sa ce soir. Merci :)
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Posté par: bricar le 09 Mars 2011, 13:01:50
Ma pompe es d'origine donc 180 000. Les bougies son neuve enfin elle on 3000kms. Ce soir je vais essayé avec les pinces. Et je vais regardé si sa s'amorce bien.
J'espère que mon débitmètre va pas tardé à arrivé que je puisse voir si sa change quelque chose.

Je regarde sa ce soir. Merci :)

ta changé la couroie , donc possible decalage leger!! il faut simplement  remetre les pige et controler! si tu a 1,2mm de decalage ça sufit pour avoir des demarages dificiles, autre poussibilitée: l avance de la pompe gripée
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Posté par: rover25 le 09 Mars 2011, 19:24:22
Non la distribution n'est pas encore fait.  :?
Donc j'ai essayé à midi. Un peux de mal mais elle es partie à pas trouvé son régime pendant quelque seconde c'est calé à 1000tr/min et puit à 900tr/min.
Et ce soir elle es partie nikel, mais gros odeur de gazoil.  :?
La poire d'amorçage es ok.
La batterie aussi.
Le démarreur colle bien.

Je vais la passé à la valise en fin de semaine voir ce que sa me dit.
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Posté par: rover11370 le 09 Mars 2011, 19:27:15
ca doit pisser le gasoil de quelque part !!!!!!!!!!
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Posté par: rover25 le 11 Mars 2011, 18:06:33
Donc on a passé la voiture à la valise de longs en large. Et après plusieurs essaie. Ce serai le débitmètre.  Branché il envoie des valeurs complètement erroné. Et débranché il envoie pas les bonnes valeur sachant que ces des valeur par défauts. Donc quand il fait plus ou moins froid pas d'information correct pour le démarrage de la voiture. Dou les problèmes. Donc enfin de compte quand il es HS vaux peux être mieux le laissé branché.
Et ma pompe es en bonne santé. :) Pour l'instant.  :wink:
Je devrai recevoir mon nouveau débitmètre demain, je vous tien au courant si sa marche mieux.
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Posté par: rover25 le 14 Mars 2011, 18:38:17
Donc le nouvel. Pour être sur j'ai laissé la voiture au garage rover vendredi pour qu'il la passe au t4. Il on passé une heure dessus et mon prit 60e.  :mad: Il mon certifié que c'était à cause de mon débitmètre, que la pompe n'avais mi aucun défaut et n'avais rien. Donc moi tous content, j'ai mi mon débitmètre neuf en origine.  j'ai fait 500kms ce week end aucun souci:) Mais elle tire quand même moins qu'avant.
Et la ce soir à la débauche, surprise. Pas moyen de nouveau à la démarré.  :mad: Au boue de la quatrième foi, je me mes en mode énervé  :wink:, pied au planché et j'insiste et la elle démarre ce cale a 900tr/min, et aucun souci.
Quesque c'est que ce bordel?
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Posté par: bricar le 14 Mars 2011, 20:31:41
je maintien!!! regarde le reglage de la pompe!!! ou alors c est l avance de ta pompe qui est gripée et ça se voi pas au t4!!!
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Posté par: antosdi le 15 Mars 2011, 10:17:02
la toute première chose a regarder c'est la purge du système d'alimentation en gazole ( eau et air )
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Posté par: rover11370 le 15 Mars 2011, 18:16:44
la toute première chose a regarder c'est la purge du système d'alimentation en gazole ( eau et air )

+1  :wink:
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Posté par: rover25 le 15 Mars 2011, 19:37:41
Donc les nouvels.
J'ai regardé un peux plus profondément :wink: J'ouvre la capot. Et la très gros odeur de gasoil. Je me penche dessous pour regardé. Tranpé de gasoil. Et dessus pareil moteur plein de gasoil.  :?
Je regarde partout. Et j'ai trouvé.  :? Fuite sous la pompe à injection. Il y a un gros jé de gasoil. Je sait pas dou sa pourrai provenir? Je vais regardé sa demain. Ce qui es bizarre c'est qu'elle sort du garage rover.  :? Coïncidence?

Sinon sa ce trouve ou cet purge?
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Posté par: rover11370 le 15 Mars 2011, 19:40:45
tu vois probleme au gasoil  :wink:
bon courage pour le reste !!!!!
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Posté par: antosdi le 16 Mars 2011, 08:59:40
tuyaux de retour d'unjecteur  :wink:
ça explique les problèmes de démarrage
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Posté par: rover25 le 16 Mars 2011, 12:31:58
Oki.
Donc j'ai localisé la fuite. Très mauvaise nouvel. La pompe es percée. C'est vraiment de la m....e. Il y a un  petit trou.
Esque un petit coup de soudure sa marcherai? Car autrement je la fou en pièces.  :violent1: :painting:  :x
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Posté par: RVR FR EVR le 16 Mars 2011, 13:36:35
c est pas un joint d electrovanne qui fuit plutot ou autre :roll:
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Posté par: rover25 le 16 Mars 2011, 19:44:20
Je sait pas, mon garagiste ma dit, "il y a un trou dessous." Je lui es demandé de la démonté pour me la montré. Trop de boulo j'ai pas le temps de m'occupé de sa.
Et quand elle es au ralenti il y a un gros jé dessous qui donne sur la culasse. De coté.
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Posté par: gege le 16 Mars 2011, 21:16:47
ça ne serait pas tout simplement le tuyau de retour qui va de la pompe aux injecteurs,il me semble bien qu`il passe sous la pompe en principe.un trou sous la pompe etrange ton histoire?
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Posté par: rover25 le 16 Mars 2011, 21:38:22
Je trouve sa étrange aussi. De toute façon il fait rien sans mon accord. Et temps que j'ai pas vue la pompe je ne lui donne pas mon feu vert, pour la suite. Moi j'espère que ce n'est pas la pompe mais bon. C'est un mécanicien quand même.
Il me montre sa lundi normalement.
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Posté par: gege le 16 Mars 2011, 22:07:56
effectivement pour le tuyau retour,il aurait du voir
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Posté par: rover11370 le 17 Mars 2011, 06:58:25
ça ne serait pas tout simplement le tuyau de retour qui va de la pompe aux injecteurs,il me semble bien qu`il passe sous la pompe en principe.un trou sous la pompe etrange ton histoire?

+1
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Posté par: taz171104 le 17 Mars 2011, 21:53:42
je suis d'accord pour la durite de retour l'hiver dernier ça m’étais  arrivé sur la 25 et ça pissé le gasoil de partout une fois changé plus rien ça m'as coûté 2 euros dans un magasin de pièces détachées  :)
et oui sincèrement une pompe ça se perce pas comme ça  :roll:
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Posté par: rover25 le 18 Mars 2011, 12:51:56
Bas c'est claire. Je trouve sa curieux. Je vais aller le voir ce soir.
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Posté par: antosdi le 18 Mars 2011, 13:36:50
Bas c'est claire. Je trouve sa curieux. Je vais aller le voir ce soir.
regarde toi mème sur ta voiture :bah:
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Posté par: taz171104 le 18 Mars 2011, 14:28:55
regarde toi mème sur ta voiture :bah:

+1 en plus c'est pas compliqué  :D
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Posté par: rover25 le 18 Mars 2011, 18:04:32
C'est pour sa que j'ai été voir :wink:. Sa viens bien de derrière la pompe. Et derrière aucune durite.  :?
On va dépose la pompe pour mieux voir. Car de toute façon il y a ma distribution à faire.
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Posté par: bens le 19 Mars 2011, 12:35:40
effectivement j'ai déjà vu cela 1 seul fois sur une 45 diesel,fuite gasoil coté pompe et coté carter de de pompe,et pourtant la 45 avais au moins 100000 km,si la 45 était neuve(sinon défaut usine)
malgré cela les boulons et patte de cul de pompe nikel et bien serré (sinon a cause de vibration félure carter de pompe).
c'est une panne hyper rare vu que cela met arrivé une seul fois.donc pas de problème de joint mais problème de fabrication du carter de pompe je pense,une faiblesse a un endroit du carter :roll:
bref,j'ai changé la pompe et plus de problème.
cela m'est arrivé il y a 2 ans environ. :)
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Posté par: rover25 le 19 Mars 2011, 13:09:58
Oki, et forcement sa tombe sur moi.  :?
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Posté par: bens le 19 Mars 2011, 13:32:54
pour moi je n'avais pas de problème de démarrage a froid,mais juste une fuite,le problème vient de a quel endroit de la pompe peu créé de panne différente.
pour moi, la fuite venait du devant de la pompe,donc accè pour bien voir cette fuite :)
pour ton problème,soudure impossible a condition d'abimé composant interne,mais peut être soudure a froid une fois bien dégraissé,le fameux composant que l'on mélange,peut être efficace,me rappelle plus du nom :roll:
bien sur cela n'est pas un problème MG Rover mais comme je vous les dit hyper! hyper! rare,donc un problème Bosch :wink:
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Posté par: rover25 le 19 Mars 2011, 19:31:03
Oki défaut du constructeur alors. C'est encore garantie?  :lol: :wink:
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Posté par: antosdi le 20 Mars 2011, 13:51:59
Oki défaut du constructeur alors. C'est encore garantie?  :lol: :wink:
oé, soudure a froid avec pâte bi-composant
tu peux le tenter, ça coute presque rien
par contre galère pour dégraisser !  :?
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Posté par: rover25 le 20 Mars 2011, 14:15:22
Ouai, et qui ces qui pourrai me faire ce type de soudure?
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Posté par: antosdi le 20 Mars 2011, 15:27:00
Ouai, et qui ces qui pourrai me faire ce type de soudure?
toi :bah: tu n'as jamais fait de pate a modeler ? :ddr:
bah c'est pareil  :D
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Posté par: rover25 le 20 Mars 2011, 22:51:51
 :lol: oki, je voit, je schématise mieux maintenant  :wink: :)
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Posté par: rover25 le 22 Mars 2011, 20:11:07
Donc on ma démonté la pompe, pas très commode d'ailleurs. Il n y a aucune fuite apparente. Le jé provient un des deux endroit entouré sur la photo qui suit;

(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/46oseigZkB7YabbUYcOj.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/46oseigZkB7YabbUYcOj.jpg)
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Posté par: gege le 22 Mars 2011, 21:36:31
il y a 4 possibilites
1)joint thorique au niveaux de l`electro-vanne d`avance(pieces dans le cercle du haut)
2)joint metalique aux niveaux du chapeau du piston variateur d`avance
3)joint alu sur le raccord d`arrivee gasoil
commence par regarde si les vis qui serre ces joints te paraisse pas dessere mais le mieux aurait ete de bien localise la fuite avant de demonte, sinon rien de bien complique pour change ces joints
4)carter de pompe felee mais j`y crois pas beaucoup
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Posté par: rover25 le 22 Mars 2011, 23:51:02
Ok, demain ou jeudi je la passe au banc de pression pour bien localisé.
Mais esque ces joint ce trouve au détail? Normalement oui, je pense.
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Posté par: antosdi le 23 Mars 2011, 08:56:01
c'est qui le malin qui a démonté la poulie de pompe au niveau de l'axe ?
j'espère que vous avez immobilisé cette axe de pompe avant démontage de la poulie, car il n'y a pas de clavette, donc pour le remontage :transpi:
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Posté par: rover25 le 23 Mars 2011, 13:02:20
C'est ce que j'ai fait remarqué au mécano, il me la dit aussi. Il ma dit qu'il la blocker avant et a fait un repère. Que sa suffisais.  :? Moi j'ai rien dit, car si il me la cassé, bas il aura plus qu'a m'en offrir une.  :-P
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Posté par: antosdi le 23 Mars 2011, 13:09:09
C'est ce que j'ai fait remarqué au mécano, il me la dit aussi. Il ma dit qu'il la blocker avant et a fait un repère. Que sa suffisais.  :? Moi j'ai rien dit, car si il me la cassé, bas il aura plus qu'a m'en offrir une.  :-P
lol, il va te facturer un callage au PC de diag :bah:
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Posté par: rover25 le 30 Mars 2011, 20:40:00
Je vient au nouvelle. Donc mauvaise nouvelle. Le pompe es bien percé. C'est vraiment de la dobe c'est pompe. Donc trois solution.
-Soit il refait la pompe à neuf pour 462euros. :mad:
-Soit il me mes une pompe neuve. Je sait pas pour combien la dessus j'attends de ces nouvelles.
-Soit je le mes en pièces.(dépouillé)

Quel solution choisir?  :?
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Posté par: gege le 30 Mars 2011, 20:49:18
pompe percee,c`est pas tres clair comme diagnostic.il serait interessant de savoir a quel niveau exactement
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Posté par: Rover820i le 30 Mars 2011, 21:50:42
pompe percee,c`est pas tres clair comme diagnostic.il serait interessant de savoir a quel niveau exactement
Grave :ddr: Pompe percée ça ne veut rien dire... Elle fuit, OK, mais de là à dire qu'elle est percée :ddr:
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Posté par: rover25 le 01 Avril 2011, 12:45:23
Ouai :?
Oula attention abération de l'année. 1548euros HT une pompe neuve. Et c'est pas un poisson d'avril.  :lol:
Donc je mes la voiture en pièces sauf si changement. Moins chère.
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Posté par: antosdi le 01 Avril 2011, 13:43:30
moé  :roll:
si tu décide de vendre dis le moi, j'ai un amis qui cherche une voiture dans ce style / gabari :bah:
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Posté par: bricar le 01 Avril 2011, 13:51:41
Ouai :?
Oula attention abération de l'année. 1548euros HT une pompe neuve. Et c'est pas un poisson d'avril.  :lol:
Donc je mes la voiture en pièces sauf si changement. Moins chère.

sur leboncoin tu a de quoi reparer la pompe pour 190€


a mon avis tu n a q un joint torique a changer!! ou revisser les suport de tuyaux d injecteur (ça m est arrive) pour cela devisser les tuyaux, reviser les suports, et revisser les tuyaux
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Posté par: rover25 le 01 Avril 2011, 17:49:31
Ouai. Faut que je trouve un solution car honnêtement sa me fait mal au cœur de la mètre en pièces. Tellement de sentiments  :lol: :wink:
Va falloir que je me remettre a bossé le samedi et dimanche.  :?  :-P Vive le black.
Mais sa va bien de la pompe. C'est sur.
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Posté par: bens le 01 Avril 2011, 22:07:14
il faut pas oublié que tu roule pendant un certain temps avec débitmètre débranché :wink:
il ne faut pas oublié que l'ECM  prend en charge du vieillissement etc... de chaques sondes et un moment de temps si débranché,ton ECM est nul pour moi.
 vu que tu na pas la tune pour payé un débitmètre,fait un reset batterie de 12 h,(perso 24h plus éfficace)
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Posté par: antosdi le 01 Avril 2011, 23:30:59
Bens, la pompe a injection fuit, le reset ecm n'y changera rien, il y a prise d'air, donc démarrage merdique  :?
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Posté par: rover25 le 02 Avril 2011, 00:14:18
Pas compris la? Le débitmètre a été changé juste avant. Pas de tune ne serai pas le mot juste. Mais pas envie de les sortir c'est le mot juste.  :wink:
J'ai lancé les travaux, j'espère qu'après tous sa, ce sera bon. Que je n'aurai plus de problème. Du coup je fait la total. Vase d'expansion durite d'eau qui commence à être fatigué vidange moteur, avec tous les filtres, pompe, distribution. Et je vais en profité pour changé la quatrième bougie de préchauffage. Vue que je pouvais pas avant.
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Posté par: rover25 le 02 Avril 2011, 18:44:33
Pensé vous que le fait que la pompe soit déjas HS. Peux être du au cours trajet de la ville que je fait en semaine. Démarrage coupure, démarrage coupure?
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Posté par: antosdi le 02 Avril 2011, 21:09:49
Pensé vous que le fait que la pompe soit déjas HS. Peux être du au cours trajet de la ville que je fait en semaine. Démarrage coupure, démarrage coupure?
déja ? pourquoi elle a combien de kilomètre

pour info cette pompe, c'est de la merde  :)
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Posté par: bricar le 03 Avril 2011, 08:36:33
A TU FAIT CE QU JE T AI DIS AVANT DE CHERCHER AILLEUR?

des fois j ai l impression qu on repond pour rien!!!, alors je repete: revise les suports de tuyaux d injecteurs
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Posté par: rover25 le 03 Avril 2011, 12:35:21
antosdi Elle arrive sur ces 180 000kms.
et bricar ne temps fait pas :wink:. Sa été vérifié.
La pompe es partie sur nantes maintenant. Elle va être refaite.
Je suis pas près de récupéré la voiture.  :(
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Posté par: nomed le 22 Avril 2011, 23:02:41
bon je relance le sujet car c'est le probleme qui m'arrive depuis deux jours . Demarrage a froid  assez galere car je suis obliger d' insister au moins dix secondes avant qu'elle ne demarre ,par contre pas de fuite de gasoil , j'ai pomper au niveau de la poire et c'est pareil .L a pompe j'y croit pas trop car elle n' a que 10000 kms ainsi que la distribution..Une fois demarrer si je coupe et que je redemarre ,elle part au quart ,pas de probleme de ralenti .Je voudrais savoir si avoir un debimetre qui merde ,est ce que ca peut jouer sur le demarrage a froid .Moi je suis avec le bosch et le mafam ce qui provoque des petits accoup a froid depuis maintenant presque 3 semaines .Est ce qu'a force de rouler comme ca ,ca peut foutre le bordel dans l'ecm et envoyer de fausses valeurs a froid ?
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Posté par: antosdi le 22 Avril 2011, 23:06:52
pour le debitmètre j'y croit pas ( mème si certain diront le contraire )
plutot sonde de T° ( mais vue les T°, le préchauffage est inutile ) donc je dirais plutôt calage injection
tu accumule toi  :o
Titre: [25 2.0l di/sdi mk1] - (mécanique) : démarrage très difficile a froid.
Posté par: nomed le 23 Avril 2011, 11:04:41
Comment ca peut se decaler comme ca ?La derniere fois qu'elle etait decalée ,elle avait du mal a demarrer a froid comme a chaud et fumait blanc ,noir mais la ce n'est pas le cas
Titre: [25 2.0l di/sdi mk1] - (mécanique) : démarrage très difficile a froid.
Posté par: nomed le 23 Avril 2011, 11:50:51
voila ce que j'appelle une panne de merde .Hier je pompe ,demarrage merdique ,pas de fuite apparente .Ce matin je pompe a nouveau ,elle demarre un peu mieux ,et la je regarde dans le moteur retour de gasoil injecteur qui pisse ainsi que celui de la pompe ,je pige pas trop ,hier rein et aujourd'hui ca pisse.De plus pour changer le retour gasoil de pompe ,ca m'a l'air bien merdique encore
Proud to drive a mg rover :arf:
Titre: [25 2.0l di/sdi mk1] - (mécanique) : démarrage très difficile a froid.
Posté par: antosdi le 23 Avril 2011, 23:48:53
ça explique
retour pété = démarrage merdique

non c'est pas trop merdique, hormis celui sous la pipe d'admission
celle sur la pompe a voire en faisant de la place en déboitant les durite de turbo
Titre: [25 2.0l di/sdi mk1] - (mécanique) : démarrage très difficile a froid.
Posté par: rover25 le 05 Mai 2011, 18:25:55
Je revient au nouvel. Donc la pompe neuve es monté. :) Plus cas monté la distribution.  :) et le reste.
Je vais essayé de faire une photo de la veille pompe. Mais on voit clairement la faillure au niveau de l'avance variable. J'arrive presque à mètre un ongle.  :x :lol: C'est vraiment des pompes de merde. Donc bon diagnostique. La faillure ce trouve sur le cone. Dommage, j'ai pas pensé a récupéré la veille pompe.
En tous cas elle a pri la poussière.  :(