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Les sections MG/Rover => 75/ZT (Toutes) => Discussion démarrée par: RoverTourer29 le 07 Mai 2021, 17:38:26
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Bonjour à tous,
Je poste ici mon soucis sur ma 75, avant de l'envoyer à la casse si je n'arrive pas à résoudre le problème.
Je possède une Rover 75 Tourer MK1 CDTI 130 cv BVA. Mais voilà depuis maintenant 1 mois j'ai la boîte auto qui donne des à coups lors des passages de vitesse et quand la boîte de vitesse rétrograde également.
J'ai déjà remplacé les 2 électrovannes ci-dessous en image, mais cela ne semble pas fonctionner.
(https://i.postimg.cc/CzxHZ0dY/s-l1600.jpg) (https://postimg.cc/CzxHZ0dY)
(https://i.postimg.cc/xqR3T8ft/s-l16001.jpg) (https://postimg.cc/xqR3T8ft)
J'ai du coup effectué 2 vidanges et remplacer le joint de carter.
Auriez-vous une idée du problème ?
Je précise que je n'ai pas la possibilité d'envoyer la voiture chez un garagiste, car aucun garagiste par chez moi ne veut prendre la voiture.
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Ca ne serait pas cette histoire de solénoïde fêlé (truc reverse piston en anglais je crois) ou une huile usée ou en mauvaise quantité ou inadaptée ?
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Bonsoir.
Généralement, en cas de passage brutal des vitesses, c'est le N93 qui est en défaut. Je ne sais pas à quels solénos tes photos correspondent.
Tu peux jeter un coup d'oeil ici: http://www.rovermg.fr/index.php/topic,49978.0.html
Il y a des liens vers la doc de la boite Jatco montée sur VW. C'est exactement la même boite avec quelques différences spécifiques à VW.
Si c'est déjà le N93 que tu as changé, il faut que tu vérifies les câblages. Tu as aussi le schéma de la prise et les valeurs normales des résistances des solénos pour les tester à partir de la prise sur ce post.
Et en effet, tu ne trouveras jamais un garagiste qui voudra s'occuper de ta boite. Il ne veulent même pas faire les vidanges... Rover fait peur.
900xj, non, le reverse piston fendu a d'autres symptômes comme la 4ème qui passe difficilement ou plus du tout.
gisele
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Ca ne serait pas cette histoire de solénoïde fêlé (truc reverse piston en anglais je crois) ou une huile usée ou en mauvaise quantité ou inadaptée ?
Pour moi le niveau est correct. J'ai suivi la procédure dans le Rave.
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Bonsoir.
Généralement, en cas de passage brutal des vitesses, c'est le N93 qui est en défaut. Je ne sais pas à quels solénos tes photos correspondent.
Tu peux jeter un coup d'oeil ici: http://www.rovermg.fr/index.php/topic,49978.0.html
Il y a des liens vers la doc de la boite Jatco montée sur VW. C'est exactement la même boite avec quelques différences spécifiques à VW.
Si c'est déjà le N93 que tu as changé, il faut que tu vérifies les câblages. Tu as aussi le schéma de la prise et les valeurs normales des résistances des solénos pour les tester à partir de la prise sur ce post.
Et en effet, tu ne trouveras jamais un garagiste qui voudra s'occuper de ta boite. Il ne veulent même pas faire les vidanges... Rover fait peur.
900xj, non, le reverse piston fendu a d'autres symptômes comme la 4ème qui passe difficilement ou plus du tout.
gisele
Les solénoides que j'ai changé correspond au N93 et N283. Effectivement ne pas pouvoir trouver de professionnel pour ça et vraiment énervant.
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Bonjour.
Si tu as changé le N93, qui était le coupable idéal, il faudrait que tu testes les valeurs sur la prise. Le N93 correspond au "pressure control solenoid".
gisele
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Je vais passer la rover à la valise (delphi ds150e).
J’aurais peut-être des éléments de réponse.
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Bonjour rovertourer29 ,
J’ai lu avec intérêt ta demande d’info.
J’ai aussi des soucis des pb de bva sur ma ZT-T CDTI 2005.
Je viens aussi de changer ces mêmes solénoïdes que toi (N93 et N283), sans résultat probant, par rapport aux mesures de résistance relevées à la prise qui relie la prise en sortie de bva à son boîtier de gestion , au niveau de la batterie.
Pourquoi est-ce que tu as décidé de changer ces deux solénos en particulier ?
De mon côté, je viens de les changés car j’avais relevé une valeur de résistance hors norme par rapport aux valeurs données dans le tuto que t’a donné Gisèle au-dessus.
La voiture viens de partir chez un électronicien auto pour lecture du boïtier bva.
Toaf ne le fait pas.
On verra.
Il ne faut pas que tu jettes ta voiture à la ferraille !
Non mais dis donc !...
Et pourquoi pas l’Alsace et la Lorraine avec ??... :lol:
Non mais dis donc !!...
Je plaisante, mais même si je suis en panne depuis maintenant trois ans, il m’est toujours difficile de décider d’envoyer une telle voiture à la casse .
Je ne comprend pas le ratio d’intérêt « prix de réparation/prix côte occasion ».
Quand on aime, on ne compte pas, non… ?!
On paye pour pouvoir rouler, non ?...
Où est la différence entre rouler avec une voiture neuve à crédit + véhicule de remplacement quand ça ne démarre pas le matin…, et avoir une Rover/MG qui des fois aussi ne démarre pas, ou n’avance pas bien, mais avec déjà une autre voiture de secoure (rover/MG pour les plus courageux) ? :) :lol:
Qu’y a-t-il pour le même prix ?...
Des Renault ?
des Volkswagen ?
Des BM à bout de souffle ? …
Keep on « turning on »!!
😊
Joël :saletetedeconquiditaurevoir:
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Bonjour Commodore,
Merci pour ta réponse. J'ai décidé de changer ses 2 solénoïdes, car j'ai cherché sur le forum et sur internet. J'ai également consulté le Rave (manuel d'atelier) que j'ai pour Rover 75/MG ZT et j'ai pu constaté que les symptômes de panne. Passage de vitesse brusque pouvait être dû au solénoïde N93.
Je n'ai pas de multimètre chez moi. je voulais investir dans le Pscan. Mais trop cher. J'ai donc investi dans le Delphi ds150e pour tenter d'avoir des éléments de réponse.
Je vais surement devoir emmené la voiture chez un réparateur spécialisé dans la réparation de BVA. éloigné de mon domicile, donc remorquage à mes frais. Mais m'a situation personnelle est compliqué je n'ai plus de moyen de locomotion et plus de travail.
C'est pour cela que je souhaite envoyer la voiture à la casse. bref.
Finalement un ami Roveriste me prête sa 75 1.8 essence. Donc la 75 tourer pourra être sauvée ! Merci à lui !
A l'avenir je pense m'acheter une autre 75 en voiture de dépannage, car mon assurance a su montrer qu'ils n'étaient pas à la hauteur.
Lorsque je recevrai la sonde Delphi, je vous posterai les résultats (s'il y en as^^).
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Bonjour.
Je pense que ton delphi ne verra pas la boite auto. Mais tu pourrais avoir une bonne surprise pourquoi pas...
Tu aurais pu simplement acheter un bête de multimètre à 10€ en grande surface pour faire tes vérifications. Et puis, ça sert toujours.
Si tu as un PC portable, tu pourrais aussi télécharger TOAF gratuit qui pour le coup, lui, à une rubrique concernant la boite auto.
gisele
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Gisele,
Pour l'instant je n'ai pas reçu la sonde delphi. Mais dans l'interface PC le logiciel delphi connait la boite automatique JATCO.
Donc je croise les doigts.
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Bonjour,
J'ai pu lire les codes d'erreurs de la boîte de vitesse avec les logiciels Delphi et WOW.
Le verdict est sans appel. Les 2 logiciels me donnent les mêmes codes d'erreur, qui sont les suivants :
P0702 Retour à la masse, court circuit à la batterie
P1605 EEPROM
En étudiant la documentation, j'avais idée que cela aurait pu venir d'un relai ou fusible mort ?
Quand penser vous ?
Si quelqu'un peux me traduire les codes (surtout le 2ème).
Merci d'avance.
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Bonsoir.
Le P1605 EEPROM pourrait être du à une déprogrammation de l'ECU de boite auto en effet. Mais je ne sais pas si il est vraiment spécifique à l'ECU de boite. En cherchant sur Internet, il semble que n'importe quel calculateur déprogrammé générerait ce message. Mais bon, comme tu as des problèmes de boite, il parait probable que ça vienne de lui. Essaye de les effacer, si tes scanners le permettent et vois si ils réapparaissent. Si c'est un souci de déprogrammation de l'ECU de boite, vu qu'il est maintenant impossible d'avoir accès à un T4 pour le reprogrammer, la seule solution que je vois est de le remplacer. Ca doit se trouver d'occase sur Ebay.fr ou Ebay.uk et je pense que ça doit être plug and play.
Il n'y a pas de relais particulier concernant la boite, sauf celui de marche arrière. Le seul fusible qui concerne spécifiquement la boite auto est le fusible 4 dans la boite du compartiment moteur et si il était cramé, tu aurais sans doute "EP" affiché dans la fenêtre ou apparaissent "N", "D", "P" ou "R" au tableau de bord. La boite fonctionnerait peut-être en mode dégradé mais sans plus.
Tu n'as pas "EP" au tableau de bord?
Tu n'as pas eu de problème de batterie qui a nécessité un démarrage avec des câbles? C'est parfois une opération hasardeuse qui déclenche des défauts électroniques (compteur bloqué à 999999 par exemple)
gisele
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Bonjour Gisele,
J'ai eu des problèmes de batterie qui ont nécessité des démarrages avec câbles. J'ai aussi remarqué que lorsque je branche la batterie, les haut parleurs se mettent à faire du bruit. J'ai complément chargé ma batterie hier et en l'espace d'une nuit batterie à plat...
Non je n'ai pas "EP" au tableau de bord. Effectivement en étudiant le Rave, j'ai pensé au fusible 4.
Je pense que j'ai un court circuit quelque par...
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Surement pas un court-circuit. Un fusible aurait cramé ou des fils auraient fondu.
Par contre, si tu as le GPS dans le coffre, vérifie déjà qu'il ne baigne pas dans l'eau et débranche-le.
gisele
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Bonsoir,
J'ai effacé les codes erreur sur la boîte auto et j'ai le code P0702 retour à la masse, court circuit batterie qui revient.
Impossible de l'effacer.
Effectivement j'ai pensé au GPS. Le compartiment ne baigne pas dans l'eau. Juste un peut d'humidité.
Mais je vais le débranché et essayé comme ça.
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Ou alors tout bêtement ta batterie est naze.
gisele
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Pourtant la batterie neuve ...
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Bon. Alors débranche le GPS. Ca ne résoudra pas ton problème de boite mais ça devrait résoudre celui de ta batterie.
gisele
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J'ai débranché le GPS, mais le code d'erreur reviens toujours. en farfouillant dans le logiciel d'analyse j'ai trouvé quelques précisions.
Le code P0702 correspond également à cela : P0702 Commande de la transmission électrique. Câblage, calculateur de gestion moteur/calculateur transmission/gestion moteur/calculateur de la transmission.
Je pense qu'il s'agit de l'ECU de boîte qui est HS.
La voiture va partir chez un spécialiste de toute façon.
A voir si les réparation ne sont pas trop cher...
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Bonjour.
Je te parlais de débrancher le GPS pas pour effacer le code mais pour voir si ça évitait de vider ta batterie.
Pourquoi l'envoyer chez un spécialiste qui te prendra une blinde pour te dire la même chose.
On trouve des ECU sur Ebay: https://www.ebay.co.uk/itm/123722248531?hash=item1cce6bb153:g:bNcAAOSw4shX2Uot
https://www.ebay.fr/itm/262355673652
https://www.ebay.co.uk/itm/323773229626
https://www.ebay.ie/itm/ROVER-75-2-0-CDTI-AUTOMATIC-GEARBOX-ECU-JATCO-UHC100139-1999-2005-AUTO-/201723378810
gisele
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Gisele,
Je souhaite emmener la voiture chez un spécialiste, car je ne suis pas mécano.
Si je remplace l'ECU de boîte, il y a t-il besoin de le programmer ?
Parce que vu les prix. Je me tenterai bien de la faire moi même.
Pour le GPS, Ok d'accord je comprends la démarche.
Merci pour les liens Ebay.
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A mon avis non.
Par contre, cette boite est montée sur tous les modèles essence et diesel, MG et Rover, et il est possible que le programme diffère d'un modèle à l'autre. Les vitesses ne passent peut-être pas au même régime par exemple.
Donc, il faudrait que tu en achètes un qui à la même référence. Faudrait aller la relever. A part le deuxième dont j'ai t'ai mis le lien, qui vient d'une 1,8K, ils sont tous pour diesel.
A mon avis, vu le prix sur Ebay, avant d'aller chez un spécialiste qui va déjà te piquer 60€ rien que pour brancher sa valise, tu devrais commencer par en acheter un d'occase (yen a même un neuf dans le tas), mais bon, ce n'est que mon avis.
L'ECU est sous la boite à gants, à coté de la boite à fusible.
gisele
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Je suis de ton avis. Au vu des prix des ECU d'occasion, je vais le remplacer. J'ai déjà démonté l'ECU.
Je suis en train de voir avec un vendeur pour les références.
Merci pour toutes les infos Gisele.
Je croise les doigts pour que le problème soit résolu après remplacement de l'ECU.
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ECU commandé. J'ai pris un new old stock qui correspond à mon ECU actuel.
Je croise les doigts ^^
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Je veux pas te décourager mais dans L'ÉCU de la BVA il y a un EEPROM, ça veut dire qu'il est codé avec l'écu de moteur, si tu regardes sur boîtier tu trouveras le numéro VIN de la voiture.
Pour moi le problème est ailleurs :)
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Tu peux consulter ce post pour te changer des idées :wink:
http://www.rovermg.fr/index.php/topic,51014.msg892844.html#msg892844
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Bonjour,
Ok merci.
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J'ai inspecté le faisceau principale sous l'aile conducteur, mais je n'ai rien constaté. Le scotch noir est toujours en place et il n'y a pas de trace de surchauffe... Les câbles sont sale mais en bonne état.
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Bonjour,
ECU de la boîte de vitesse remplacé sur la 75. Résultat : ça marche pas j'ai toujours le même problème.
Le code P0705 est toujours présent et impossible de l'effacer.
Je lâche l'affaire. je ne suis pas mécano. La 75 va partir chez un spécialiste pour réparation.
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Bonjour.
Dommage. Mais les choses ont changé quand même. Tu n'as plus le code EEPROM et l'autre code est passé de P0702 à P0705. Et ce P0705 pourrait être tout simplement du à un mauvais contact ou un fil coupé. Il aurait fallu que tu testes le câblage à l'ohmmètre et au voltmètre comme je te le suggérais depuis le début. Principalement les premières valeurs et surtout la valeur du "output shaft speed sensor" entre pin 5 et 6. Mais c'est toi qui vois...
gisele
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Erreur c’est toujours le code P0702.
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Bon, je vais tester la prise avec un multimètre. On verra après.
A mon avis tant que le court circuit n'est pas trouvé et réparer, le problème subsistera.
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Ok.
Extrait d'un site qui parle du code P0702:
Définition du code P0702
Définition du code P0702
Le stockage d'un code de panne P0702 signifie que le module de commande du groupe motopropulseur (PCM) a détecté un problème avec le système de contrôle de transmission automatique. Les codes de panne associés comprennent P0700 et P0701.
Que signifie le code P0702?
Un code d'anomalie P0702 signifie que l'un des capteurs, solénoïdes ou commutateurs de la transmission a envoyé un signal au PCM pour la détection d'une lecture qui ne correspond pas aux spécifications du fabricant. De plus, le PCM peut stocker un code de panne P0702 lorsque d'autres codes de panne liés à la transmission sont stockés.
Raison de plus pour aller vérifier les composants par la prise.
gisele
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Bonjour,
J'ai fait une mesure à l’ohmmètre sur la prise de boite de vitesse (prise solenoid). Toute les valeurs sont correct sauf pour le 2/4 duty solenoid et pressure control solenoid. Je vais consulter le rave et je referais une mesure demain pour être sur. Car il y avait longtemps que je n'avais pas utilisé un multimètre. Mes années collège sont loin :lol:
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J’ai fais une 2ème mesure avec le multimètre sur la prise des solénoïdes.
Seul 2 solénoïdes n’ont pas les bonnes mesures. Cela correspond aux 2 solénoïdes que j’ai changé en premier... Donc là je ne comprends plus rien. Je suis largué complet.
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Bonjour.
Combien pas bonnes?
Mais ça me parait clair, dans ce cas, le problème est sur le câblage.
gisele
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Bonsoir Gisèle.
Merci pour ta réponse.
Pour le solénoïde de contrôle de pression j'ai 0 ohm. et sur le solénoïde de service de frein 2/4 j'ai 3.5 ohm.
Pour le reste des solénoïdes toutes les mesures sont correct et reste dans la fourchette de mesure.
Effectivement je pense qu'il s'agit du câblage interne.
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Bonjour,
Je souhaitais savoir si la prise électrique sur le dessus de la boîte de vitesse pouvait être enlevée ?
Cela me permettrait de contrôler les mesures des solénoïdes et confirmer que le problème vient bien du câblage.
Car visuellement je n’ai rien déceler pour le moment sur le câblage.
Les gaines noire sont en bonne état.
Est-ce que mon problème pourrait venir des solénoïdes neuf mais défectueux ? J’ai entendu dire que cela arrivait, rarement mais ça arrive.
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(http://)Bonsoir à tous,
Victoire !!! j'ai réussi à réparer la boîte de vitesse grâce à vos conseils.
Alors en faite il s’agissait du câble électrique de l'électrovanne de pression qui était pratiquement rompu.
Ce qui avait pour conséquence un passage brusque des vitesses.
J'ai donc changé l'ensemble du faisceau électrique qui se trouve à l'intérieur de la boîte.
Je dois encore faire des essais sur la route, mais lorsque je passe les différents rapport à l'arrêt (P,N,R,D,4,3,2). Il n'y a plus de secousse.
Je n'ai pas pu tester les valeurs sur la prise pour le moment; car mon multimètre est cassé.
Petite précision : j'ai dû également changer les électrovannes neuves que j'avais installer, car elles ne fonctionnaient pas correctement.
Je tiens a remercier l'ensemble des personnes qui on participé et qui m'ont permis de réparer ma 75 :D :D :D
Ci-dessous l'image du faisceau électrique dans la boîte.
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Bonsoir.
Bonne nouvelle! Mais tu es sur que tu as mis la bonne photo? C'est le câblage de la boite ça?
Pour les mesures, quelle importance maintenant si ça marche...
gisele
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Bonsoir Gisele,
Oui j'ai le faisceau interne de la boîte. Celui qui est directement branché sur les 9 électrovannes.
En effet pas besoin de faire des mesures. Je viens de faire un petite essai sur route. La boîte répond parfaitement !
Maintenant j'espère que ça va tenir...
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Bonjour,
Retour à la case départ avec ma boîte auto. le problème du début est revenu.
Passage des vitesses avec accoups et code erreur P0702.
J'ai fais un test routier sur 60 Km le jour de la réparation et aucun soucis.
Lundi j'ai voulu aller au travail avec et rien à faire. J'ai mesuré les valeurs des solénoïdes et tout est OK.