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Les sections MG/Rover => 75/ZT (Toutes) => Discussion démarrée par: riki le 29 Août 2008, 14:50:38

Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: riki le 29 Août 2008, 14:50:38
Bonjour a tous , je sais que se sujet a deja ete aborde plusieur fois, mais mon ventilateur moteur a ete changer (neuf au pris de 800 euros) il possede 2 vitesses avec resistence pour la clim , relais neuf , sonde de temperature culasse neuve et malgre tous ca le ventilo ne se declenche en 2 eme vitesses :roll2: , apres etre reste 1h30  dans un bouchon la voiture a chauffe :x . Pourriez vous me dire si d'autres sondes commandes le declenchement du ventilateur et ou se trouvent elles ? merci a tous par avance de vos reponses.riki :saletetedeconquiditaurevoir:
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: bens le 29 Août 2008, 20:16:52
il y a quelques temps ont recevais des moteurs ventilos mais il fallait faire une modiffe éléctrique,j'avais laissé dans le forum il me semble des photos de la modiffe.
si c'est a la période de moteur a modiffe,la modiffe a tel été bien faite?
de toute façon au T4 dans gestion moteur et activation forçé,ont peut faire déclenché les 2 vitesses :)
de toute façon moi,quand je fesait la modiffe,je contrôlais au T4 le fonctionnement des 2 vitesses :wink:
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: riki le 29 Août 2008, 20:24:17
merci pour ta reponse , mais doit ton changer d'autre sonde et pendant les vacances avec une caravane derriere , elle chauffait tout les 600 kms environ , je laissais reposer la voiture 1 heure et hop , tous refonctionnaient pour 600kms , a ni rien comprendre?
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 29 Août 2008, 23:56:43
Je suppose que les deux vitesses fonctionnaient après la réparation.
Si maintenant c'est seulement la vitesse lente qui ne fonctionne plus,il y a de fortes chances pour que ce soit la résistance
additionnelle qui soit coupée;elle est réputée peu fiable et il existe un modèle de remplacement de meilleure qualité.
Mais ,ça devrait être sous garantie;elle ne coûte quelques euros .
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: damien205 le 30 Août 2008, 01:16:28
résistance de première vitesse HS!
elle se remplace! Voici la reference de cette resistance
ZUA 000160
J'en ai en stock! :wink:
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: bens le 30 Août 2008, 03:15:12
je ne suis pas tout a fait d'accord avec vous les gars :)
finalement ont sans branle de la 2eme vitesses qui est la première vitesse,mais d'après riki le moteur chauffe  quand il est longtemt dans un bouchon ou tracté une caravane,donc le truc simple typique que le ventilo soit bridé seulement a sa première vitesse qui corréspond a la 2eme vitesses mais la 3 eme vitesses ne fonctionne pas,qui veut dire naturellement échauffement du moteur :wink:
comme la résistance ont sans branle pour le cas de riki,la résistance sert pour la première vitesse,mais lui nous demande pourquoi le plein pot ne fonctionne pas :roll:
a tout les coups le branchement passe par la résistance pour les  2 vitesses,qui veut dire ventilo qui tourne a une allure classic, mais en cas de coup dure genre cote de montagne/caravane etc... ben,pas assez pour refroidire le system refroidissement :wink:
je suis sur au T4 les 2 vitesses reste au même t/m :D
ou la 2eme fonctionne mais pas la 3eme :wink:
si c'est le cas :D,donc la 3eme est bridé par la résistance de la 2eme a cause d'un mauvais branchement :lol:
il me semble dans tuto j'avais laissé des tofs en temps réél sur moteurs ventilos que l'ont recevais a version 3 ou 4 fils :wink:
comme un Land Rover,si son visco coupleur ne fonctionne pas bien,cela fera éxactement le même symptome(cote longue ou traction d'un poid lourd au cul) :wink:
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: riki le 01 Septembre 2008, 19:40:36
Bonsoir , j'ai effectivement changer la resistance et la clim fonctionne crrectement ( ventilateur se declenche toute les 20s) mais la vitesse maxi ne fonctionne pas environs tout les 600 km avec la caravane ou gros bouchons , j'ai controle les relais ok ,je pense que le calculateur ne donne plus l'imformation au relais pour le foctionnement en marche force , si je branche le relais en direct , le ventilateur tourne a fond .je  vais essayer d'installer un thermocontact pour declencher le ventilateur sans passer par le calculateur .a plus riki.
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 02 Septembre 2008, 14:44:01
Moi,je pencherais plutôt pour une erreur de cablage.La grande vitesse fonctionnait-elle à la sortie du garage ?
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: riki le 02 Septembre 2008, 19:08:56
oui
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 02 Septembre 2008, 20:42:13
J'ai un schéma ;si ça peut aider...(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/qfFzyte0Un40v75tcXnE.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/qfFzyte0Un40v75tcXnE.jpg)
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: riki le 03 Septembre 2008, 18:41:05
merci pour le schema , mais les relais sont branches a l'identiques.
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 03 Septembre 2008, 21:57:55
D'après la documentation,le calculateur sélectionne le bon relai d'après uniquement l'information de la temperature moteur
ET la position du commutateur trois voies de la clim.
La sonde (derrière le bouchon fitre à huile) est facile à tester.C'est une CTN qui vaut environ
4000 Ohm à 20 degrés
900 Ohm à 100 degrés (première vitesse du ventilo)
740 Ohm à 110  degrés(deuxième vitesse du ventilo)

Bonne chance
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: riki le 06 Septembre 2008, 12:26:04
Bonjour et merci a tous , mon probleme a ete resolu , j'ai installe un thermocontact de safrane sur durite inferieur du radiateur , rebrancher le relais et le tous se declenche a 92 degres et se coupe a 82 degres , aucun probleme avec la clim ni l'electronique .A plus riki.
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 06 Septembre 2008, 15:41:59
Oui,pourquoi pas;
Donc,quand tu mets la clim,c'est le circuit normal qui lance le ventilo en petite vitesse et
 si en plus il y a surchauffe moteur,
c'est ton nouveau thermostat qui court-circuite la résistance  pour passer en grande vitesse ?

Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: riki le 07 Septembre 2008, 11:16:01
oui.
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: erwan59 le 15 Septembre 2008, 15:26:59
Salut tout le monde.
Je confirme ce qu'a dit Damien205, c'est du à la mauvaise qualité de la résistance qui est vissée sur le cadre du ventilo (ZUA 000160)
Il faut la changer mais comme par hasard les concess français n'en ont pas et il te font commander l'ensemble à quelques centaines d'euros et six mois d'attente...
Le mieux est de faire une recherche sur un site bien connu d'enchère, et tomber sur des sites anglais qui vendent ce genre de résistance mais contenant un programme plus performant. Elle est livrée avec un cd qui contient le mode d'emploi sous forme d'un powerpoint avec des jolies photos (démontage pare-chocs, remplacement).
Je ne suis pas mécano, juste informaticien et accessoirement bricoleur, et ça m'a prit une bonne heure en faisant attention.
Donc pas de soucis, foncez !
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: ryder_35 le 12 Juin 2009, 08:14:40
Bonjour,

Je suis propriétaire d'une MG ZT depuis peu et j'ai pas mal cherché dans les forums les problèmes de ventilo.

J'aimerai être sûr d'une chose: Quand je met la clim, le ventilateur ce déclenche toutes les 30s et tourne 10s environs.
Il fait un boucan d'enfer tellement il souffle fort!!
Dès que je coupe la clim il s'arrête.

Est ce que c'est ce fameux problème de résistance?? Si oui où puis-je la trouver??

D'avance merci.
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: bens le 12 Juin 2009, 20:14:31
moi c'est pareil depuis qu'il ont suprimé la 1ere vitesse,je vais peut être me créé une 1ere vitesse pour avoir 3 vitesses comme avant si j'ai le temps :D
je préférerais une vitesse plus lente et moins bruyant et bien sur plus longue :)
celont le schémas,ou resté en 2 vitesses mais une vitesse légèrement inférieur pour la première vitesse,là,juste a mettre une résistance différente pour que le ventilo tourne un peut moins vite :?
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 12 Juin 2009, 21:02:52
moi c'est pareil depuis qu'il ont suprimé la 1ere vitesse,je vais peut être me créé une 1ere vitesse pour avoir 3 vitesses comme avant si j'ai le temps :D
je préférerais une vitesse plus lente et moins bruyant et bien sur plus longue :)
celont le schémas,ou resté en 2 vitesses mais une vitesse légèrement inférieur pour la première vitesse,là,juste a mettre une résistance différente pour que le ventilo tourne un peut moins vite :?

Salut Bens !
Effectivement,dans le premier montage,il y a un relais par vitesse;on devrait pouvoir sans grandes modifs
faire une adaptation pour conserver les trois. :)
Pas encore réfléchi à ça ,mon ventilo 3 vitesses tourne encore (100.000 bornes) mais pour combien de temps ? :D
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Ray le 07 Juin 2010, 00:50:33


Bonjour,

 :roll: On me signale qu'après au moins 120 sans intervention, je dois penser ouvrir un nouveau fil  :roll:
Je laisse les modos juger  :)

J'ai trouvé quelques renseignements dans ce fil mais pas suffisamment...

Je m'explique :
Ce vendredi en soirée, température extérieure 25°, après 3 Km de bouchon sur autoroute (ou 1 heure  :x ), voilà mon aiguille
qui monte... Elle est fébrile dans un premier temps, elle monte, stagne, baisse légèrement, puis remonte et avant d'arriver
au voyant, je "force" vers la droite pour m'arrêter, le voyant s'allume juste avant de couper le contact  :?
Malgré que les autres véhicules roulaient au pas, j'ai eu du mal à sortir de la voiture pour ouvrir le capot et je n'ai
pas pu vérifier si le ventilo tournait  :?
Après 1/2H, aiguille au centre, j'ai pu repartir sans encombre. (J'étais à 700M de la sortie).

J'ai fais 200km sur autoroute ce jour et en arrivant, avant de couper le moteur, j'ai regardé le ventilo, il ne tournait pas.
Appremment, d'après ce que j'ai lu, clim allumé il devrait tourner par intermitance ?  Ceci me permettrait de savoir
si la moteur est HS...
Je vais voir demain avec ton plan Mike mais les relais, comment les localiser dans le boitier ? Te connaissant, je pense que
tu dois avoir une photo  :)

Volià, en gros, je suis  à votre écoute pour toutes informations qui pourraient m'aider à résoudre ce problème  :)

Merci d'avance...

Ray
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 07 Juin 2010, 09:45:39
Salut ,

Avant toute chose,dès que l'on a des problèmes de température moteur,NE PAS SE FIER
àl'aiguille du tableau de bord;
l'aiguille reste à moins le quart de 75° à 105 ! :o

Utiliser les diagnostiques de bord,précis au degré près en 7.0:

http://www.forum-mg.fr/index.php?topic=32828.0

De plus,si tu passes la clim sur AUTO, le ventilateur  DOIT s'enclencher en petite vitesse.
Même si le moteur est arrêté ,clé position 2.

C'est un moyen façile de vérifier son fonctionnement.

Si tu as le modèle à deux vitesses,il y a 9 chances sur 10 pour que ce soit la résistance
Chutrice.(on l'aperçois à travers la calandre) qui soit coupée.

C'est une 0,47 ohm 100 Watt il me semble.

On en trouve sur fleebay.uk

Mike
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: gisele le 07 Juin 2010, 09:49:16
Bonjour.
Le ventilateur tourne en permanence dés que tu mets la clim. D'abord en petite vitesse, puis selon les conditions à une vitesse supérieure. S'il ne tourne pas du tout clim en route, tu as donc le problème bien connu de ventilo ou de bloc de résistances. Il y a de nombreux posts sur ce problème et comment le dépanner.
gisele
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Ray le 07 Juin 2010, 12:42:51

Bonjour,

Merci à vous 2  :wink:

Mike, Ah bon, si peu précis l'indicateur  :? C'est vrai pour le diagnostic, j'avais vue ton fil, faut que je m'y mette sérieusement sur ce relevé d'informations...

Giséle, je viens de faire le test et c'est bien ce qui me semblait, il ne tourne pas du tout (moteur démarré, clim sur Lo) pas de démarrage ventilo...
Je vais "pousser" plus loin maintenant  :wink:

Ray
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Rover820i le 07 Juin 2010, 19:02:20
Clim sur Auto bien entendu, et non sur ECON ?
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Ray le 07 Juin 2010, 21:20:24

Bonsoir,

Clim sur auto, effectivement Rover820i  :wink:

Un coup d'oeil au travers la calandre, mise à part un toron de fils qui parcours le bas, je n'ai
pas vue de résistance  :?
Soit, je démonterais... De toute façon, faut que je teste tout ça avec un multimètre ...
J'espère que le pare choc et calandre tombent assez facilement  :?

D'après ton schèma Mike, ce moteur ventilo est bi bobinage ? Dans ce cas, je peux "monter" les
relais manuellement pour faciliter les tests...

Pas simple comme montage  :-P

Ray

PS. / Je me suis un peu entrainé (à l'arrêt) pour les diagnostiques de bord, ça fonctionne bien et
je pourrais m'y aventurer plus aisément en roulant  :wink:
 
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Jojo214 le 07 Juin 2010, 21:30:56
Y'a un début de tuto qui traine sur le démontage du bouclier avant (j'avais fait ça il y a deux ans); si pas de résistance, c'est donc un ventilo 3 vitesses (Simens powwa boom :ddr: ).

Fais une recherche, il y a beaucoup d'informations sur les pannes de ventilateur de refroidissement sur ce forum :)
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Ray le 07 Juin 2010, 21:55:13

Je fouille, je fouille  :)  c'est vrai qu'il y en a  :roll2: et y'a de quoi :lying:  :lol:

Merci Jojo... J'y retourne  :wink:
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 07 Juin 2010, 22:40:15
Tiens,pour t'aider à savoir si c'est un deux vitesses:

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/UNDq32q0yIx5bToOHnMZ.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/UNDq32q0yIx5bToOHnMZ.jpg)

S'il n'y a pas de résistance,c'est un  premier modèle  à 3 vitesses.

Pour accéder au ventilo,pas la peine de démonter les optiques séparément mais l'ensemble du bloc.

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/Pq5q0TYfynqUNx9tFmW6.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/Pq5q0TYfynqUNx9tFmW6.jpg)

Et puis le lien vers le site d'un membre du forum Anglais spécialiste des ventilos.

http://shop.ebay.co.uk/julianviolin/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=25


Mike
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Jojo214 le 07 Juin 2010, 23:26:36
http://www.rovermg.fr/index.php?topic=24214.0

Il manque la partie pour accéder au ventilo, j'ai jamais eu le temps de finir le tuto :aga:
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Ray le 08 Juin 2010, 00:11:41

Heuuuu, y'a quelqu'un qui veut une MG à vendre  :mrgreen:

La vache  8O Il faut démonter tout le devant pour accéder au ventilo  :cry: Waoufff
J'aurais du fouiller plus le forum avant d'acheter moi  :? Et mon voisin qui me disait "un fioul c'est robuste et ça demande peu d'entretien"  :lol:
Je n'aurais pas du regarder avant d'me coucher  :?

En tout cas, un IMMENNNNSE merci à vous pour votre aide  :)  :)

Ray
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Jojo214 le 08 Juin 2010, 00:32:35
C'est faisable, hein :wink: j'y suis arrivé sans trop de soucis... a part quelques jurons :aga:

J'vois pas le rapport avec les tracteurs... mon KV6 n'entre pas dans la catégorie... et pourtant :roll:
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Ray le 08 Juin 2010, 00:47:03

Ouai, je sais Jojo, j'me débrouille pas mal et je m'appuie souvent des RTA et surtout du forum (comme pour ma 620)
Pas de RTA sur MG  :?
Mais la, surtout, j'ai un peu les boules je l'ai d'à peine 1 mois  :? Je l'ai pourtant pas mal contrôler mais j'ai zappé ça  :rouge:

Faut que je trouve un moyen de contrôler ce ventilo avant démontage pour n'avoir qu'une manip à faire, moins on démonte
mieux c'est  :)

D'après les photos, je pense plus à un trois vitesses, il ne me semble pas avoir vue cette résistance comme sur la photo
de Mike...

Sympa ton tuto et si je ne jure pas trop  :-P je ferais des photos pour le terminer  :wink:

Bonne nuitée les z'amis  :wink:

Ray
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: tekniboule le 08 Juin 2010, 08:59:18
De plus,si tu passes la clim sur AUTO, le ventilateur  DOIT s'enclencher en petite vitesse.
Même si le moteur est arrêté ,clé position 2.

T'es sur Mike car sur ma ZT-T190 ca ne fonctionne pas à l'arrêt  :roll: (je suis même sortie devant pour être sur car la soufflerie faisait trop de bruit à l'intérieur)
Par contre moteur démarré c'est OK pour la petite vitesse  :roll:
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 08 Juin 2010, 09:42:34
Heuuuu, y'a quelqu'un qui veut une MG à vendre  :mrgreen:

La vache  8O Il faut démonter tout le devant pour accéder au ventilo  :cry: Waoufff
J'aurais du fouiller plus le forum avant d'acheter moi  :? Et mon voisin qui me disait "un fioul c'est robuste et ça demande peu d'entretien"  :lol:
Je n'aurais pas du regarder avant d'me coucher  :?

En tout cas, un IMMENNNNSE merci à vous pour votre aide  :)  :)

Ray

Merci pour la reconaissance  :wink:
Ne t'inquiète pas pour le démontage,c'est beaucoup plus facile qu'il n'y paraît.(une demi-heure)
Il faut seulement faire attention pour ne pas abîmer la peinture en déposant le pare choc.

Oui,je confirme ,sur les DIESELS,le ventilo DOIT tourner moteur arrêté clé position 2
Par contre,sur les essence, NON.

Mike
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Ray le 08 Juin 2010, 12:31:58

Bonjour,

"Merci pour la reconaissance"... Pas d'quoi Mike  :) C'est vachement sympa de nous consacrer de votre temps pour nous aider  :wink:
Je ne le dirais jamais assez, s'il n'y avait pas ce site et des gars comme vous, je ne les cite pas de peur d'en oublier, je ne
roulerais plus avec ma 620 aujourd'hui  :merci:

Je vous tiens au courant pour la répa :wink:

Ray
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 08 Juin 2010, 12:55:08
Si je te le dis,c'est que c'est malheureusement fréquent.

il y a beaucoup de gens ' de passage ' , souvent après une expérience malheureuse
chez un garagiste;que l'on essaie de dépanner puis que l'on ne revoit plus,
sans le moindre remerciement :o

Nos voitures sont très confortables et loin d'être démodées,on a tout intéret tant que
l'on trouve des pièces à les garder.(surtout les Diesel)
Ce qui est nouveau avec Internet,c'est que l'on a sur les forums un suivi en temps réel
de toutes les pannes possibles.

Peut-être même mieux que les garagistes. :-P

Les Anglais (il y a des experts)m'ont fait épargner des milliers d'euros;

Pour les remercier,j'ai travaillé beaucoup sur le Webasto (ils en ont besoin)
pour trouver la panne de la carte électronique.

Alors j'essaie d'en faire profiter tout le monde.

Mike



Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Rover820i le 08 Juin 2010, 13:10:47
Salut,

Mon ventilateur devrait arriver d'ici peu, lundi prochain je m'attaque à son changement.

Par contre pas trouvé de tuto pour tomber la face avant en un seul bloc... Sur le forum UK, ils détaillent le démontage pièce par pièce, et non tout le bloc.

Frenchmike, t'as pas un lien sous la main s'il te plait ? :mrgreen:
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 08 Juin 2010, 13:22:08
Voilà,voilà,

http://www.the75andztclub.co.uk/forum/showthread.php?t=9653

Mais je ne sais pas si tu peux y accéder librement,il faut peut-être être inscrit ?

Si tu ne peux pas,je te ferai un transfert  :wink:

Mike
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Rover820i le 08 Juin 2010, 13:28:50
Merci :)

Si si j'ai un compte là bas, mais on peut y accéder librement. Pourtant je l'ai cherché ce topic :D

J'en referai un en français lundi prochain, pour ici :)
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Jojo214 le 08 Juin 2010, 14:30:18
ça doit pouvoir se faire facilement en jouant sur les bonnes fixations; j'avoue que j'avais suivi le manuel d'atelier, et que pas mal d'opérations m'ont parues superflues après coup :)
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Rover820i le 08 Juin 2010, 15:06:51
Les anglais ont joint également le détail du démontage, c'est pas mal fait, ça reprend le topic donné en lien par Mike.

Je vais tacher de faire la même chose en français pour chez nous :)
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Ray le 08 Juin 2010, 19:51:08

Bonsoir,

Bon bin ce doit être un 3 vitesses, je ne vois pas de résistance ... Je vais passer au démontage la semaine prochaine ...
Bien ton lien vers le site anglais Mike... Ca m'explique les traces grasse du coté droit, je vais regarder cette durite duuu "inter RING COOLER"  :wink:
J'aime bien le montage double serflex  :-P Assez judicieux faut l'avouer  :)

Rover820i, juste pour info, tu l'as acheté ou ton ventilo ? Tu as le nouveau modèle 2 vitesses et résistance ?

Ray
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 08 Juin 2010, 20:14:03
Tout dépend de l'état du collecteur.s'il est peu usé,tu peux changer les balais.
(j'avais fait un tuto en Anglais la dessus)


Sur le site de Jules,

-deuxième option;adapter un Kenlowe (150 euros) un vrai 2 vitesses , ma préference. :wink:

-Troisième option ;monter le Rover 2 vitesses (250 euros)avec résistance de qualité.

N'attendez pas,les chaleurs arrivent

Pour les joints toriques , ceux que Jules vend sont en viton (meilleurs)

Mike

Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Rover820i le 14 Juin 2010, 11:42:34
Petit souci de montage, à priori j'ai un ventilateur 2 vitesses (petite résistance grise séparée) et du coup je n'ai pas les bons fils qui partent de mon boitier de contrôle... Un peu casse couille quoi. J'essaie d'appeler les anglais mais toutes leurs lignes sont occupées.

Quelqu'un sait comment adapter un moteur Kenlowe 3 fils sur un 2 vitesses siemens d'origine ?

Du boitier de commande, j'ai un fil gris et un fil rouge qui partent. Le gris va vers la résistance, d'où sort un fil noir qui rejoint le fil rouge. Ensuite, j'ai un fil marron qui arrive directement du connecteur externe et qui va vers le ventilateur (en devenant au passage un fil rouge). Le fil rouge qui partait de la boite de contrôle devient un fil noir en arrivant au ventilateur.

Merci :)
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 14 Juin 2010, 11:51:32
Si tu as un 2 vitesses Rover (résistance derrière la calandre),n'achète pas un Kenlowe.
Il y a 99 chances sur 100 pour que ce soit la résistance (coupée).

Ce moteur est réputé très fiable contrairement au 3 vitesses.

Tu vas sur le site de Jules ; il vend des résistances de bonne qualité pour quelques livres.

Mike
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Rover820i le 14 Juin 2010, 13:13:03
Trop tard, j'avais déjà commandé le kenlowe, et toute la face avant est démontée pour le montage :ddr:

J'ai contacté Jules justement par téléphone pour lui demander une aide au montage (de toutes façons ça me fera un ventilateur neuf), j'attends sa réponse qui tarde :bof:

En attendant j'ai fait ça :

Actuellement mon boitier de commande :
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/aa2zgkBwNoan4QJiJGZ7.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/aa2zgkBwNoan4QJiJGZ7.jpg)

Voilà les infos que j'ai pu trouver à droite et à gauche, et comment je pense qu'il faut recâbler :
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/F5dvM8O0Rwbv3hWGddnq.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/F5dvM8O0Rwbv3hWGddnq.jpg)

C'est correct ou non ?
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 14 Juin 2010, 16:55:39
Bien plus simple que ça:

Dans la boîte relais,tu n'as plus besoin de la grande vitesse (fil mauve)

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/n6CFYYwr0RGo61bqdoTO.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/n6CFYYwr0RGo61bqdoTO.jpg)

Et tu connectes le Kenlowe ainsi:
(photo d'un membre du forum:)

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/4CtcAjIgj3WaRgyrNGCK.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/4CtcAjIgj3WaRgyrNGCK.jpg)

pour tester la deuxième vitesse (moyenne),voir:
http://www.the75andztclub.co.uk/forum/showthread.php?t=35577


Mike

Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Rover820i le 15 Juin 2010, 08:58:13
Merci Mike :)

Jules semblait un peu désemparé, le cas ne s'est encore jamais présenté de son côté. Il a passé une bonne partie de la journée pour trouver rapidement une solution, il m'a répondu hier soir pour les dernières modifs à apporter pour passer du Siemens 2 vitesses au Kenlowe 2 vitesses.

Du coup tout est branché et il me reste une masse batterie à faire venir dans le boitier, donc actuellement pas de refroidissement à air, je m'en occupe à midi.

J'ai pris toutes les photos nécessaires à l'élaboration d'un tuto pour le forum, que je ferai quand j'aurai un moment :)
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Rover820i le 15 Juin 2010, 13:51:01
Ca roule :)

Je n'ai aucun historique de la voiture, mais à priori, au démontage je me suis rendu compte que le groupe a déjà été remplacé, passant d'un trois vitesses à un deux vitesses à résistance. Au moins maintenant je ne suis plus emmerdé : ventilateur fiable neuf, boitier de commande déporté :ddr:

Mike, le schéma que tu as mis était correct mais les couleurs de fils ne correspondaient pas à ce que j'avais moi, étant donné que je n'avais pas de +12V venant du multiplug dans le boitier de commande, j'ai donc inversé le marron et le noir au niveau du faisceau électrique, pour que la masse aille vers le ventilateur (avec le fil de couleur marron) et que le +12V aille dans le boitier de commande (avec les deux fils noirs)

Je vais de toutes façons faire un tuto complet, depuis le démontage du pare-chocs jusqu'au changement de ventilateur.

Si je n'avais pas été bloqué par ça, en 3 heures de temps c'était fait :)
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: fendercity le 15 Juin 2010, 18:09:04
Franchement les gars!!!!  8O
Je pense que je dois vous joindre quelque part pour apprendre des choses  :-P
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 15 Juin 2010, 19:00:33
Bon,si ça marche comme ça , OK

Tu as bien fait le test des 2 vitesses ?

Tu sais que ton ventilo,tu peux le mettre en vente,ça peut intéresser quelqu'un
qui a un ancien à 3 vitesses;


Mike
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: antosdi le 15 Juin 2010, 19:09:23
de toute façon sur cdt peu de risque de surchauffe hormis dans des bouchons  :)
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Rover820i le 15 Juin 2010, 19:21:07
Bon,si ça marche comme ça , OK

Tu as bien fait le test des 2 vitesses ?

Tu sais que ton ventilo,tu peux le mettre en vente,ça peut intéresser quelqu'un
qui a un ancien à 3 vitesses;


Mike
J'ai testé la première, faut que je trouve le shunt pour tester la 2nde vitesse.

Yes pour le ventilateur j'y compte bien :P Ca me paiera une partie de l'autre :D

Anto, surtout que mon calorstat est bloqué ouvert, la voiture monte et se stabilise en dessous de 80° :)

Bon faut que je redémonte le pare-chocs, y'a le levier de déverrouillage qui touche les pales, fait chier :ddr:
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: deejeeworld le 15 Juin 2010, 20:39:55
Une petite suggestion si je peux me permettre, ouvrir un post pour le test des deux vitesses ca pourrait servir non?
A part ça comme dit plus haut les gars quand on vous lis, chapeau!! y'a de quoi apprendre ici,bravo!
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 15 Juin 2010, 21:41:55
Voilà,

C'est le connecteur qui se trouve côté bouchon remplissage d'huile.

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/REv7JRzH8V4Ddo9dw8cT.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/REv7JRzH8V4Ddo9dw8cT.jpg)

Comme quoi,un retraité ça peut encore servir  :lol:
 
Mike
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Rover820i le 16 Juin 2010, 08:35:43
Yes dans le tuto que je vais faire, je vais le marquer comment faire le test des deux vitesses :) (je m'aiderai de ta photo, Mike :ddr:)
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Ray le 16 Juin 2010, 10:59:26

Bonjour tout le monde  :)

Ca y est, j'y suis passé au démontage et effectivement, plus long à expliquer qu'à faire  :)
J'en ai profité pour faire le filtre habitacle et HO, pas vraiment suprenant, écoulement bouché et le pied de l'ECU dans l'eau (pas loin de 3 litres)... Je ne vous parle même pas de l'état du filtre, jamais changé à mon avis  :? J'y ai mis un filtre charbon  :wink:

Idem, que de suprise au démontage de la calandre  :?
Faut que je remplace les joints toriques et que je refasse une fixation correcte de l'ensemble qui est maintenu avec des rilesants.
Le manque d'étanchéité à dégueulassé le radiateur du bas à un point  :x
J'ai trouvé un capteur, je suppose que s'en est un, qui se balade sur le fond de la protection moteur...

Pour le ventilo, je n'ai pas trouvé la solution pour le sortir coté gauche (quand on est face au véhicule) avec les raccords de l'échangeur clim, j'ai donc fait 2 petites découpes dans le bloc support ventilo (ou alors j'ai loupé quelque chose en route...)
C'est, je pense, un trois vitesse (4 fils, mauve, gris, rouge, noir) Siemens. J'ai ouvert et sur les 4 balais, un de complétement HS. Le fil du balai touchait
sur le collecteur et l'a complètement marqué d'une gorge de 1 millimètre de profondeur  :?
J'ai fais des photos, je ne suis pas chez moi et dés que je peux, je vous montre tout ceci en photos...

ROVER820, je n'ai pas tout suivi, parait que tu as un ventilo à vendre  :-P

A bientôt...

Ray
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Rover820i le 16 Juin 2010, 13:21:53
En effet Ray, j'ai un ventilateur 2 vitesses (2 fils) Siemens à vendre, il ne te reste qu'à trouver une résistance et faire le montage ;) Je peux même envoyer le câblage du montage :francais:

Pour sortir le support ventilateur, il faut en effet découper le support autour des deux durites de clim, ce qui évite d'avoir à décharger et recharger la clim (^^)

Allez j'attaque le tuto :)
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: RichardB le 06 Juillet 2010, 09:32:10
Bonjour
Nouveau dans ce forum. J'ai une 75CDT année 2000, 170 000 km. Très satisfait de cette voiture. Néanmoins, un petit problème :
après avoir fait changer le moteur ventilateur par mon garagiste, nous nous sommes retrouvé devant le problème suivant : le ventilateur demeure constamment enclenché sur la plus grande vitesse (et la plus bruyante) ; il fait chaud il est vrai (Var) mais c'est assez dérangeant pour une voiture dont l'une des qualités est le... silence.

Tout fonctionne correctement, la climatisation est super, les tests ne soulèvent aucun problème ; mon garagiste et un spécialiste de la clim ne trouvent qu'une hypothèse : le calculateur qui ne calculerai pas bien !!!
Pas de danger pour la surchauffe donc, mais embêtant pour le bruit et peut-être la durée du moteur de ventilo.
Merci pour votre aide. Cordialement. Richard
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 06 Juillet 2010, 12:07:33
Salut et bienvenue,

Il faut savoir quel type de ventilateur on t'a mis.
Sans doute  le Rover à 2 vitesses (dans ce cas,on voit une résistance derrière la calandre)

Si juste après l'intervention du garagiste c'était bon,il y a toutes les chances pour que ce soit
précisement cette résistance réputée peu fiable.

Si cela était comme ça dès le début,c'est une erreur de cablage de la part de ton garagiste.

(il y a un moyen de tester les deux vitesses)

Mike
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Ray le 25 Juillet 2010, 11:47:53
Bonjour,

Je viens juste de faire la répa ce samedi... Mon Job, période de vacances, ce qui donne le double d'activités à ce qui reste, comme moi  :(
En plus je tombe en rade d'informatique, d'ou mon "silence"

Nico,
 j'ai suivi ton schéma. Le ventilo tourne mais en grande vitesse dés contact position 2 et clim en marche.
Il se coupe dés que je monte la T° habitacle à 26° ou quand je passe sur écon.

Apparemment, je pense qu'il y a une inversion entre le rouge et le gris ?

Le rouge est-il bien celui qui ammène le 12 volts basse vitesse pour la clim, donc qui passerait au travers de la résistance ?

Mike,
Je ne sais plus si je t'ai dis, j'ai trouvé la résistance chez Farnel  :) Merci pour l'info...
Et Julian m'a envoyé les joints intercooler, j'ai donc pu réparer en même temps que j'ai fais le ventilo ;)
Et j'ai renforcé avec les colliers serflex ...

Merci pour vos infos  :)

Ray
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: Ray le 25 Juillet 2010, 17:49:07
Hello !

J'ai fais quelques tests cet aprem.
Apparemment, le fil rouge correspond à l'alimentation du ventilo clim en service et véhicule à l'arrêt (le relais monte)
J'ai inversé le rouge et le gris et effectivement, pour ne pas dire logiquement, le ventilo tourne beaucoup moins vite vue
la traversée de la résistance. Par contre, qu'est-ce qu'elle chauffe  :eek:
J'ai sortie le tout de la calandre (résistance et boitier) .
Le boitier est fixé le long du coffre batterie (merci Julian  :wink: ) et la résistance fixée à coté sur l'aile par l'intermédiaire d'une
plaque alu pour dissiper un maximum la chaleur. Mais apparemment elle chauffe énormément et si je laisse comme ça, je la crame c'est sur  :(
Je me pose même la question si ça position d'origine, prêt du ventilo, suffirait à la refroidir  :roll2:

Autres questions :
La petite vitesse est censé refroidir le radiateur de la clim quand le véhicule est à l'arrêt ou moteur à l'arrêt ?
Est-ce que la petite vitesse du ventilo s'arrête dés que le véhicule à atteind une vitesse suffisante pour refroidir ? Dans ce second cas, la résistance ne serrait que peu sollicité !

J'ai fais 2 km en ville et au retour, résistance bouillante  :(

Merci pour votre aide  :)

Ray
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 25 Juillet 2010, 18:04:50
Oui,c'était bien ça le problème;

A l'origine la résistance dissipait 75 watts je crois et elle lâchait en peu de temps.
Julian à suggéré une 100 watts et apparemment ça tient .
Bien entendu,elle doit être fixée correctement sur la petite plaque servant de radiateur
et évidemment refroidie derrière le ventilo.

La petite vitesse est toujours activée dès que l'on met la clim;moteur tournant ou non.
La deuxième vitesse s'enclenche s'il y a une plus grande demande de froid ou si
la température du liquide de refroidissement dépasse 106 degrés.

Mike
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Ray le 25 Juillet 2010, 19:01:06

Merci pour tes explications Mike...

Et bien je pense que je vais la replacer face au ventilo ! Moi qui l'avait sortie pour ne plus a avoir à démonter l'avant  :roll: :lol:

Me reste toujours le doute d'avoir inversé le gris et le rouge  :(
Tu aurais un schéma de principe de fonctionnement Mike ?

Ou plus simple, en rapport à la photo de ton boitier relais, pour le branchement du kenlowe, peux tu me dire quels relais s'activent
pour enclencher le ventilo en rapport aux 2 vitesses.

Merci d'avance...

Ray

Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Rover820i le 25 Juillet 2010, 19:40:04
Hello :)

Tu as branché un Kenlowe sur un système d'origine à résistance, c'est bien ça ?
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Ray le 25 Juillet 2010, 19:55:15

Nico  :lol:  Tu m'as oublié  :D

J'ai branché un ventilo Siemens 1 vitesse (celui que je t'ai acheté  :D ), qui requière donc une résistance, que j'ai acheté, sur une installation avec un moteur à 3 vitesses...

C'est pour cela que je disais avoir suivi le schéma de branchement que tu m'as envoyé...
Au premier essai, le ventilo tournait à plein régime, j'ai ensuite inversé le gris et le rouge en rapport à ton schéma  (pour que le rouge traverse la résistance)
et la, ça fonctionne pour la petite vitesse clim allumé... Pour la grande vitesse, je n'ai pas encore essayé... En principe commandé par le gris, à voir... C'est
ce qui m'incite à demander un schéma de principe à Mike pour comprendre le fonctionnement réel de l'installation. J'aime bien comprendre ce que je fais  :)

Merci ;)

Ray
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Rover820i le 25 Juillet 2010, 21:06:23
Ah oui :transpi: :ddr:

Faudrait que je reprenne le schéma que je t'avais fait :)
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 25 Juillet 2010, 21:06:51
Merci pour tes explications Mike...

Et bien je pense que je vais la replacer face au ventilo ! Moi qui l'avait sortie pour ne plus a avoir à démonter l'avant  :roll: :lol:

Me reste toujours le doute d'avoir inversé le gris et le rouge  :(
Tu aurais un schéma de principe de fonctionnement Mike ?

Ou plus simple, en rapport à la photo de ton boitier relais, pour le branchement du kenlowe, peux tu me dire quels relais s'activent
pour enclencher le ventilo en rapport aux 2 vitesses.

Merci d'avance...

Ray



Voilà le schéma d'origine du 3 vitesses avec un relais par vitesse.
Tu n'as pas à toucher au boitier relais

Fil rouge vitesse lente
Fil gris        "    moyenne (qui devient la grande vitesse)
Fil pourpre  n'est plus utilisé

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/7uGbR0jWMGjsdP9o8Va5.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/7uGbR0jWMGjsdP9o8Va5.jpg)

Mike
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: Ray le 25 Juillet 2010, 22:03:51
Bon, je t'excuse de m'avoir oublié Nico  :lol: , c'est vrai que notre dernier échange date de début d'mois  :)

Alors la, Mike  :10:  je ne sais pas comment te remercier  :roll:  :)

Pas à dire, un schéma vaut milles explications  :)

Je vais donc replacer la résistance prés du ventilo, ça devrait régler le problème de chauffe de celle ci :)
Je ferais ensuite l'essai de grande vitesse avec la petite résistance sur la prise prés du remplissage d'huile ;)

Je vous tiens au parfum aussitôt fait !

Encore merci  :)

Ray
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 28 Juillet 2010, 14:03:30
Le meilleur moyen de me remercier
c'est de nous dire comment tu t'en es sorti..... :wink:


Mike
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: Ray le 29 Juillet 2010, 00:16:05
Le meilleur moyen de me remercier
c'est de nous dire comment tu t'en es sorti..... :wink:


Mike

Bonsoir,

J'y compte bien Mike  :wink: C'est la moindre des choses...

C'est le temps qui me manque, je ne peux bosser sur ma voiture qu'un WE par mois, impossible
le reste du temps  :? J'y ai passé le samedi dernier de 9H du mat à 19H  :eek:
Nettoyage quasi complet de la face avant moteur , radiateurs, etc... au pinceau et solvant ! Les joints intercooler étaient dans le fond et
le coude quasi sortie, donc tu imagines la crasse tout autour  :eek:

Quand j'ai oté le cache inférieur pour vidange moteur, misère, il ne tenait qu'avec 6 vis, et partiellement cassé, donc
réparation avec de la plaque alu et rivets et refixation provisoire en attendant de me procurer de nouvelles fixations...

Prochaine étape, je redémonte donc l'avant (3ème fois) c'est bon, je connais maintenant  :lol:
pour placer la résistance au bon endroit et je fais la requalif de l'ensemble ventilo et je refixe correctement le cache sous moteur...

Au passage, merci pour les infos sur l'embrayage  :wink:

Ray
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Ray le 07 Août 2010, 19:34:52

Hello,

Je remonte ce topic une dernière fois, du moins j'espère  :-P pour vous donner un epu de nouvelles sur la réparation...

J'ai donc replacé la résitance prés du ventilo (redémontage de la face avant, ça y est, je le fais les yeux fermés maintenant  :-P) cablage de cette façon :
Fil rouge vitesse lente
Fil gris        "    moyenne (qui devient la grande vitesse)
Fil pourpre  n'est plus utilisé
(avec le boitier à l'extérieur)

Essais :
Clim à l'arrêt = ventilo arrêté
Clim en marche = ventilo en petite vitesse
J'ai mis le moteur en marche et après 1mn environ, le ventilo est passé en grande vitesse, je suppose que c'est du à l'appel de clim important (très chaud dehors, voiture en plein soleil et clim à 20°). Après que la température intérieure ce soit stabilisée, la GV s'est arrêtée et n'a plus démarrée...

Donc, en résumé, tout est OK  :)

Un immense merci à tous et en particulier Mike et Nico  :wink:

Ray
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Rover820i le 07 Août 2010, 20:39:34
Nickel ça fait plaisir, et tu as un système fiable désormais :)
Titre: [75 CDT MK1] - Probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 07 Août 2010, 22:59:56
Bravo! :)
 merci pour le retour.

Et bonne route :) :)

mike
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: dededeco le 21 Août 2010, 16:55:27
Je profite de ce post pour adresser un ENORME MERCI a tous car entre vos tutos et le tuyau "julian" j'ai remplace sur mon cédété le ventilo siemens qui ne marchait qu'a grande vitesse par l'item en vente sur ebay avec la bonne resistance qui va bien etc... J'ai mis 4h en tout (je dois pas etre rapide) mais j'ai mis du temps a piger comment recuperer l'helice sur mon vieux moteur, et j'ai demonté les serrures de capot alors qu'il suffisait de les desassembler sur l'aile gauche mais bon... ca la fait !
depuis plus de bruit et une clim plus performante !
Merci  a tous !
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/wF9xnaSYZF41krTkpmqz.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/wF9xnaSYZF41krTkpmqz.jpg)
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: Ray le 21 Août 2010, 17:03:25

Super et content que ce topic ait pu t'être utile :)

Ray
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: FrenchMike le 21 Août 2010, 17:10:48
ça roule et en plus vous avez appris à démonter le bouclier avant.

La porte est ouverte pour de futures interventions..... :lol:

Malheureusement,il y en aura. :(

Mike
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: dededeco le 21 Août 2010, 18:32:31
AH bon y'en aura ???
hhihihihi
bon bah on fera avec mais je suis sous le charme de cette auto, j'ai meme delaissé la Classe S cet été...
Titre: [75 cdt mk1] - probleme de ventilateur moteur
Posté par: fredletouriste le 26 Août 2010, 12:13:45
Merci à vous tous pour ces explications... je vais pouvoir me pencher sur la mienne  :-P