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Les sections MG/Rover => 200 MK3/25/ZR/Streetwise => Discussion démarrée par: Kozeii le 01 Mars 2008, 17:57:56
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Bonjour,
j'ai récupéré sur ebay un p'tit ampli + un caisson (30 euros le tout FDP in :ddr: )
du coup je cherchais un peu la connectique nécessaire et je me suis aperçu qu'il y avait un paquet de diamètre diffèrent dans les câblage d'ampli :roll:
mon ampli fais 150 w avec un fusible de 10 A , est-ce qu'un câble de diamètre 6mm² serait suffisant ? (car c'est cher tout le câblage, mais sur ebay il y a des truc neuf déjà moins cher...)
merci ;)
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c'est pas 12v qui vont faire quelque chose ! le diametre c'est surtout pour les grosses install' ! 6mm c'est amplement suffisant ! par contre pense a bien faire des marques pour differencier la masse de l'alim' ! :wink:
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comment ça differencier la masse de l'alim ? tout est marquer et les cables sont de couleur differentes... j'ai pas compris ce que tu voulais dire.
j'ai vu un kit sur ebay qui est pas cher, y'a tout ce qu'il faut mais il n'y a pas de fusible pour aller avec le cable d'alim j'ai l'impression... :?
vaut mieux qu'il y en est un non ? (j'y connais rien lol )
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A auchan tu vas payer 5€ pour le porte fusible et le lot de fusibles,c'est pas le plus cher :)
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comment ça differencier la masse de l'alim ? tout est marquer et les cables sont de couleur differentes... j'ai pas compris ce que tu voulais dire.
j'ai vu un kit sur ebay qui est pas cher, y'a tout ce qu'il faut mais il n'y a pas de fusible pour aller avec le cable d'alim j'ai l'impression... :?
vaut mieux qu'il y en est un non ? (j'y connais rien lol )
je pensais que tu voulais acheter du fil c'est tout ! pas un kit complet, dans ce cas ! y'a pas de probleme ! c'est etonnant qu'il n'y ai pas de fusible ! mais l'offre de guiio est pas mal ! :wink:
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c'est pas 12v qui vont faire quelque chose ! le diametre c'est surtout pour les grosses install' !
Tu veux te retrouver dans ma signature toi ? :aga:
Le diamètre ça ne concerne pas le voltage mais l'ampérage :aga: Plus ton appareil est puissant, plus il demande d'intensité. C'est la dure loi de P = UxI (Puissance en Watt = Courant en Volt x Intensité en Ampère). Le voltage restant toujours le même (12V +/- 15% env.), un ampli de 150W demandera donc une intensité de 12,5A. Honnêtement, 12,5A ça commence déjà à causer et il faut un fil d'un diamètre correct. D'ailleurs, à faire l'install, autant prendre un gros diamètre à la base... J'ai un 8 ou 9mm dans la bagnole, et je sais que le jour où je veux mettre un ampli plus puissant je n'ai pas besoin de tout recâbler :aga:
12V ne feront en effet rien. 150W, si. Un fil trop fin, et au mieux c'est le fusible qui saute, au pire c'est la bagnole qui prend feu.
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donc il faut que je prenne quoi comme diamètre alors ? :roll: 10mm² non ? comme ça j'ai un peu de marge... et si je rajoute un fusible sur le câble d'alim, il doit être de combien d'ampère ?
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Logiquement d'après ce que je sais il faut 1mm² pour 5A. Avec un fil de 3mm² ça suffirait pour ton install (ça autorise jusqu'à 180W donc)... Si tu prends 6mm² tu seras largement bon pour une évolution future jusqu'à 360W. Et avec 10mm² tu pourras monter jusqu'à 600W (^^)
Il te faudra OBLIGATOIREMENT un fusible en verre sur le câble d'alimentation, présent au plus près de la batterie. Un fusible de 30A n'est pas du luxe, mais il faut le choisir en fonction de la section du fil :)
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ok :)
je vais prendre large en fait, vu le prix des cables comme ça je pourrais faire evoluer les choses sans racheter du cable.
Que pensez vous de ce kit la ? :
http://cgi.ebay.fr/20-mm-kit-cablage-cables-amplificateur-ampli-enceintes_W0QQitemZ250199343174QQihZ015QQcategoryZ117283QQtcZphotoQQcmdZViewItem
ça me parait bien pour le prix :)
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Le fusible est compris dedans ! c'est le petit boitier rouge transparant ! :wink:
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Le fusible est compris dedans ! c'est le petit boitier rouge transparant ! :wink:
oui mais dans un autre kit que j'avais reperé en 6mm² le fusible n'y etais pas.
au moins avec celui la je suis tranquille, j'ai de la marge lol
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Salut Kozeii !
le choix d'un câble d'alimentation ou pire haut-parleur n'est pas une mince affaire...
Rover820i dit vrai, 150W demande I = 150/12 = 12.5A. Cependant on parle là de la puissance de sortie de l'amplificateur je suppose en Weff (RMS). Cette puissance est différente de celle CONSOMMÉE par l'ampli (puissance consommée = puissance totale de sortie dans les HP + puissance dissipée en chaleur).
Si ton ampli fait 1x150Weff ton peut considérer qu'il consommera au moins 30% de plus sur un bruit rose continu si c'est un classe AB.
Si ton ampli fait 1x150Weff ton peut considérer qu'il consommera au moins 8% de plus sur un bruit rose continu si c'est un classe D.
Si il y a plusieurs canaux d'amplification, il faut multiplier la puissance par le nombre de canaux (pour 2x150W je dirait donc 300W + 30% pour du classe AB).
Mais attention ! Ne pas considérer la section du câble par apport à l'intensité MAXIMALE pouvant circuler dans le câble !!! Nous sommes en 12V et les pertes de tension sont énormes !!! Je m'explique :
Normalement : 1.5mm2 = env10A, 2,5mm2 = env20A, 6mm2 = env45A...
MAIS il faut tenir compte de la loi de Pouillet : R = ro x L/ S
R la résistance électrique du conducteur en ohm
ro résistivité de la matière en mm²/ m (0.017 pour le cuivre pur, 0.016 pour l'argent pur)
L longueur du conducteur en m
S section du conducteur en mm²
Petit exemple (on prend 5m de câble de 2mm2 de section (puisque on avait calculé 12.5A)) :
R = 0.017 x 5 / 2 = 0.0425ohms
et on multiplie par 2 (le fil + aura 0.0425homs et le fil - 0.0425ohms aussi) je ne calcule même pas si on prend la carrosserie pour masse, le fer à un ro de 0.1 !!!
donc 0.085 ohms que l'on arrondira à 0.1 ohms pour les connections avec soudure argent de la meilleure qualité et cosses batterie graissée et je suis gentil :D
Nous avons donc une résistance de 0.1ohms sur notre circuit...
U(V) = R(ohm) . I(A) 0.1 x 12.5 = 1.25V (pour 150W consommé dans un câble de 2x5m de long de 2mm2 de section)
il nous reste 12 - 1.25 = 10.75V aux bornes de l'ampli (en charge, pas à vide donc)
soit une perte de près de 12% que l'on peut rapporter sur la puissance (tout est relatif, P= U.I) donc les 150W passent à 132W, pas terrible :(
ET ENCORE ON A CALCULE SUR 150W, l'AMPLI CONSOMME SUREMENT PLUS A PLEIN REGIME ET LA TENSION BATTERIE PEUT DESCENDRE A 11V SANS PROBLÈME !!!
Je te conseille très fortement du 6mm2 au strict minimum et un condensateur côté batterie.
Pour les câbles HP, c'est la même chose en pire...
Pour les fusibles l'ampli est protégé lui à la limite de sa propre consommation, mais il te faut un fusible proportionnel à l'intensité max du câble (6mm2 : 45A) en cas de court-circuit sur la ligne d'alimentation (sinon incendie quasi-certain sans fusible bien calibré ou absent !).
J'espère avoir répondu à tes questions.
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wooow j'en demandais pas temps lol
merci pour toutes ces explications, il y a tellement de chiffre que je m'y perd un peu lol.
Que penses tu du lien ebay que j'ai mis plus haut pour le kit de cablage ?
( a savoir que mon ampli est un 1 canal, enfin je pense car j'ai qu'un + et un - pour un seul haut parleur)
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Re !
Ca à l'air pas mal vu la photo et les caractéristiques.
Si le câble est juste sertis sur les cosses moi je renforcerai les contacts avec des soudures de qualité.
Sinon le seul risque c'est l'oxydation dans le temps avec de mauvais câble et c'est dur de voir comme ça sur une photo...
Tous les câbles sont aujoud'hui OFC (déoxygénés) mais à plus ou moins fort niveau... ...et c'est une chose rarement donné par le constructeur...
Voir également si c'est du cuivre ou autre alliage...
Sinon à vu de nez pas de problème, la section 20mm2 est largement plus que ce qu'il te faut (et tant mieux, qui peut le plus peu le moins...)
Un soin particulier devra être fait sur le contact carrosserie... (couple de serrage élevé et graissé pour optimiser le contact dans le temps.
Bon montage ! :wink: :rover:
PS : trop fort le gif animé... :lol:
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c'est mon ami le pinguin :ddr:
et bien merci à tous pour vos précieux renseignements ;) :)
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[...]
grace a toi j'ai une put... de migraine !! :lol:
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[...]
Je n'en connaissais pas tant :aga: Merci pour toutes ces précisions :)
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grace a toi j'ai une put... de migraine !! :lol:
Ca ne t'emmerde pas trop de mettre des méga citations ? :)
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je n'ai toujours pas reçu mes câbles et en attendant je me demandais si il y avait un risque de brancher le caisson au enceintes arrières ?
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Pourquoi tu veux brancher ton caisson sur tes HP ?
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oui, tu risque de faire cramer la sortie de ton poste (impedance trop faible) ou alors tes enceintes à cause de la puissance trop elevé
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je voulais brancher sur les fils d'enceintes en fait pour faire marcher le caisson... :bag:
donc je vais éviter alors...cramer le caisson je m'en fous vu que c'est de la merde mais les HP arrières ça m'embêterais un peu :ddr:
merci
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perso dans ma zr jai ce qui se fait de plus petit en cablage sub et jai un ampli 1000w avec le sub 1000w et jai jamais eu de soucis (5ans avec les memes cables et sub sur 3 voitures differentes). mais vu le prix que tu paie ce gros matos cest clair qu'il faut pas t'en priver, moi mon kit de cablage jlai payer plus de 30€ a norauto et cest loin detre du 20mm² :wink:
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je sais que ca dois faire longtemp que cette ampli a du etre raccordé a la batterie mais voila u petit exemple des cable de mon instalation:
Sub : Punch PL2 - 112 Rockford Fosgate
Ampli : Sony Xplod xm sd14x
hp : 4 pionner acceleration 150w
-alim+; 16mm
-remot; 2.5mm
-masse; 8mm
-sub; 2x8mm + et -
-fiche rca; 2x8mm "Max hifi professionnel" avec connectique gold
-filtre;5mm
-hp tout est monté en 2.5mm
je sais que pour l alim ca semble un peu bcp mais tout a ete monté chez " Car Auto Hifi Service" qui est le mellieur preparateur sonno de ma region
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je n'ai encore rien monté car je n'ai jamais reçu mes cables :ddr:
je pense m'en occuper bientot (pour le coupé par contre) :)
Merci pour tes infos :wink:
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je pose la question ici pour pas ré ouvrir un sujet:
j'ai un ampli de 150w je crois, je me demandais quel genre de sub en 25cm (j'ai un caisson de 25) je pouvais faire tourner avec ? (puissance etc..)
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ampli 150W= sub 150W :roll: plus ne servirais a rien
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donc il faut que je regarde que la puissance nominal du sub ne dépasse pas 150w RMS c'est ça ?
et qu'est ce qui ce passe si j'ai un sub de 250w rms branché sur mon ampli de 150w ? :roll:
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moi je regarde les puissance maxi du matos en general.mon ampli fesait 1000W maxi et le sub pareil donc pour moi tout allais bien .
si tu branche un sub 250W sur un ampli 150W maxi , bin ton sub sera pas pousser a fond cest tout, ya pas de risque pour le matos.
les truc a eviter cest plutot un ampli 1000w et un sub 150w ou inversement, ce qui rendra un son pourri a mon avis :( evite les gros ecarts de puissance entre un ampli et le sub et tout ira bien ;)
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une petite question: si je laisse tourner mon poste environ 4 ou 5h, moteur éteint (vu que j'ai l'ampli+sub maintenant) est ce que ma batterie va se vider au point de ne plus pouvoir démarrer ? :roll:
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une petite question: si je laisse tourner mon poste environ 4 ou 5h, moteur éteint (vu que j'ai l'ampli+sub maintenant) est ce que ma batterie va se vider au point de ne plus pouvoir démarrer ? :roll:
04 ou 05h, oui c'est clair et net tu ne pourras pas redémarrer ;)
01h encore ça, tout dépend encore de la puissance absorbée par ton ampli :)
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putin mais ça bouffe grave de jus ce truc :? l'ampli fait 150 w
faudrait que je puisse mettre un petit interrupteur pour le couper depuis l'habitacle... c'est possible ? je dois le placer ou exactement ?
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putin mais ça bouffe grave de jus ce truc :? l'ampli fait 150 w
faudrait que je puisse mettre un petit interrupteur pour le couper depuis l'habitacle... c'est possible ? je dois le placer ou exactement ?
si tu le coupe, tu n'aura plus de son :bah:
et ton ampli fait 150W de quoi ?
restitué ?
un micron onde qui sort 1000W en consomme 3500 :bah:
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si tu le coupe, tu n'aura plus de son :bah:
et ton ampli fait 150W de quoi ?
restitué ?
un micron onde qui sort 1000W en consomme 3500 :bah:
si je le coupe, j'aurais plus de sub mais j'aurais toujours le son des enceintes, comme avant d'avoir le caisson non ?
pour l'ampli je sais pas, c'est juste ecrit 150 w dessus... :?
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si tu le coupe, tu n'aura plus de son :bah:
Non, si l'ampli ne sert qu'à restituer les basses, ça ne coupera que les basses (^^)
Tu mets un interrupteur sur le remote, planqué dans ta boite à gants, et ça ira bien :)
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au niveau branchement ça se passe comment ? je suis une buse en électricité... je sais meme pas comment on branche un interrupteur lol
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Tu coupes ton remote pas trop loin du poste, tu soudes un fil sur chaque bout coupé, et à chaque bout de fil rajouté, tu mets un interrupteur ;) Enfin si tu n'y connais rien du tout, demande à un pote qui sait jouer du fer à souder et de la gaine thermo :) (PAS DE SUCRES !!)
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Non, si l'ampli ne sert qu'à restituer les basses, ça ne coupera que les basses (^^)
en effet :jap:
je pensais que l'ampli alimentait tout l'arriere, y compris les HP :wink:
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et à chaque bout de fil rajouté, tu mets un interrupteur ;)
heuuu ça fait 2 interrupteur alors ? :bag:
je sais souder à l'etain par contre...
par ex sur cet interupteur:
(http://www.neotuning.com/images/BCCORONA/INT30150B.jpg)
je soude un bout du remote qui va du post a l'interrupteur sur la patte de gauche et le bout qui va de l'interrupteur a l'ampli sur la patte droite non ?
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Non, ça ne fait qu'un interrupteur, vu que tu n'as que deux bouts de fils :ddr:
En effet, tu as tout compris pour le reste ;) Attention à bien faire tes soudures, et à bien protéger à la gaine thermo :)
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ah bah ça va c'est + simple que je pensais :)
derniere question: si je place l'interrupteur a 1m du poste (vers la boite a gant) ça ira ?
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Place-le plutôt à 99,9 cm si tu n'aimes pas les chiffres ronds :francais:
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ah bah ça va c'est + simple que je pensais :)
derniere question: si je place l'interrupteur a 1m du poste (vers la boite a gant) ça ira ?
pas d'importance çà :)
sinon
un interrupteur a bornes, 2 cosses a sertir et c'est finit :D
( oui j'aime pas bricoler au fer a souder dans un intérieur de bagnole )
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bon ben c'est nikel je ferais ça demain en fin d'aprem :)
merci les gars :wink:
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Alors tu as réussi ?
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Alors tu as réussi ?
le coupé est en feu ça va tout est nickel :D :D lol
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le coupé est en feu ça va tout est nickel :D :D lol
j'ai pas oser demander direct si il y avait le feu :cagoule:
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le coupé est en feu ça va tout est nickel :D :D lol
les pompiers ont mis 1h45 pour l'éteindre... :( j'avais oublié le fer a souder allumé dedans... :?
:ddr:
non ça va tout est nickel ça c'est bien passé, le plus dur a été de trouver un petit interrupteur comme je voulais dans les rayons de leroy merlin lol
la je peux donc coupé mon ampli a ma guise, c'est nikel.merci :)
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Tu as mis un inter de maison ? legranD ? :ddr: