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Les sections MG/Rover => 200 MK3/25/ZR/Streetwise => Discussion démarrée par: fasol le 02 Mars 2010, 19:13:39

Titre: [214 Si MK3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: fasol le 02 Mars 2010, 19:13:39
Bonjour à tous,

J'ai prévu de faire un changement de quelques pièces moteur, la plupart à titre "préventif" , ce samedi.
Pourquoi ? Car vu que je dois faire la distribution et changer le radiateur(donc vidanger tout le circuit).. il ne reste pas beaucoup de boulot en plus pour déposer la culasse et placer un joint renforcé par la meme occasion.

Au programme:

- Thermostat
- Pompe à eau
- Courroie de distribution, galet tendeur(manuel), courroies accessoires, da,..
- Joint collecteur d'admission "vert"
- Suppression de la bille/soupape du circuit de refroidissement dans le collecteur d'admission
- Joint de culasse renforcé
- Joint de queue de soupapes
- Controle culasse (qui n'a pas chauffé), donc controle à la règle rectifiée et jeux de cales, si le moindre doute -> rectification
- Divers joints moteur (couvre culasse, echappement,etc.. ceux du kit rodage...)
- Radiateur (complètement pourri)
- Durite haute du radiateur, vers l'endroit ou se trouvent les sondes t°, petites fissures autour des colliers de serrage.

Voilà c'est déjà pas mal :-)

Je prendrai des photos de cette laborieuse journée.

J'ai quelques questions par rapport à ces interventions. Ce n'est pas faute d'avoir cherché, en vain, sur le forum.
Et la RTA que j'ai commandé n'est toujours pas arrivée chez moi, ca fait deux semaines que je l'attends..  :x

- Couple de serrage collecteur d'admission ?
- Couple de serrage collecteur d'échappement ?

Pour le reste j'ai trouvé les réponses dans les deux tutos de "changement joint de culasse 214si". Merçi aux auteurs respectifs.

a+
Fasol
Titre: [214 si mk3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: poule924 le 02 Mars 2010, 19:54:13
Salut,
pour l'admission c'est 25NM
pour l'echappement c'est 45NM
Bon courage pour la suite , car moi j'ai remplacé tout ca mais malheureusement j'ai toujours le joint de culasse qui fuit  :(
Titre: [214 si mk3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: fasol le 02 Mars 2010, 20:28:16
Salut,
pour l'admission c'est 25NM
pour l'echappement c'est 45NM
Bon courage pour la suite , car moi j'ai remplacé tout ca mais malheureusement j'ai toujours le joint de culasse qui fuit  :(


Salut Poule924

Merçi pour les couples de serrage. Désolé d'apprendre que tu as toujours des soucis, ta culasse et ton bloc étaient ok au niveau tolérances ? Tu as rectifié la culasse ? Elle a chauffé ou pas ? Microfissures ? Ca fuit a quel endroit ?

Titre: [214 si mk3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: poule924 le 02 Mars 2010, 20:33:56
Ma culasse a été rectifié et éprouvé.
Elle n'a pas chauffé et elle fuit à l'avant, en partant coté distri, en dessous du collecteur d'echappement.tout le long en fait.
Donc étrange, je pense avoir tout respecter au niveau des serrages.
En plus tout va bien sauf ca  :(
Titre: [214 Si MK3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: fasol le 02 Mars 2010, 20:41:41
Re,

C'est ralant en effet, et tu as vérifié les hauteurs de chemise avant de reposer la culasse ?
Sinon défaut du joint peut etre ???
Etalonnage de ta clé dynamométrique ?
C'est le joint renforcé MLS que tu as monté ?
A part ça, je vois pas trop d'ou le problème pourrait venir  :(
Titre: [214 Si MK3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: poule924 le 02 Mars 2010, 20:44:41
Non, je n'ai pas vérifié la hauteur des chemises mais pour moi c'était nickel et très propre en plus.
J'ai l'impression que la culasse manque de serrage mais c'est chiant de resserer mais je n'ai pas énormement le choix.
C'est le joint renforcé multi couche avec la feuille au dessus.
Qu'en penses-tu?
Titre: [214 si mk3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: fasol le 02 Mars 2010, 20:50:49
C'est sur que ca ne peut pas rester comme ça, à la limite perdu pour perdu, et si tu as un doute sur le serrage, tu pourrais resserer au max. de 1/4 de tour(90°). Bens en parle dans les archives du forum. Et voir si ca continue de fuiter ou pas.
Titre: [214 si mk3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: poule924 le 02 Mars 2010, 20:55:49
Ok, je vais faire ça de toute façon je n'ai pas le choix, en espérant que ça fonctionne.  :?
Titre: [214 si mk3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: Mike33 le 02 Mars 2010, 21:22:36
Fais gaffe de ne pas péter les vis de culasse en serrant trop fort! :?
Avais-tu contrôlé leur longueur? Elles étaient peut-être tout simplement allongées :bah:

Bon courage à toi Fasol!! :jap: :wink:
Titre: [214 si mk3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: poule924 le 02 Mars 2010, 21:31:43
Les vis sont neuves donc pas de problèmes d'allongement.
Et les longueurs sont bonnes.
Titre: [214 Si MK3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: fasol le 05 Mars 2010, 10:56:37
Matériel , check list

- Clés, douilles,.. dont une torx de 12
- Clé dynamométrique
- Flush dégraissant pour circuit de refroidissement Bardahl
- WD40
- Loctite 7200 (nettoyant plan de joint)
- Palette en bois tendre (nettoyage plan de joint culasse)
- Loctite 243(frein-filet)
- Acetone, essence (nettoyage chambre de combustion)
- Pinceaux
- Scotch-Brite vert (nettoyage soupapes)
- Pince à bec droite et coudée(clavettes soupapes et extraction joint de queue de soupape)
- Vieux textiles, sopalin industriel
- Graisse(repose clavettes soupapes)
- Vieille meche de 8(blocage volant moteur)
- Outil de blocage arbres à cames
- Leve-soupape
- Rodoir à soupapes(ventouse)
- Pate à roder
- Règle rectifiée et jeu de cales(controle planéité/distortion culasse)
- Clé à bougie de 16
- Craie pour controle étanchéité siège/soupape
- Marqueur indélébile
- Sac congélation pour stocker par groupe les différentes pièces, écrous, boulons..
- Appareil photo
- Café, clopes

Titre: [214 Si MK3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: BeruRier le 05 Mars 2010, 12:28:30
Tu ne comptes pas changer le rail où se visse les vis de culasse ?

Si tout vas bien je vais faire le démontage ce week-end de ma culasse de mon bloc 1,8l VVC aussi avec changement du joint de culasse et toute la palanqué d'autre joint et le rail qui va bien pour le joint renforcé. Sans suivra la distribution et le kit d'embrayage. ça risque de me prendre plus d'un week end ^^

edit : "Suppression de la bille/soupape du circuit de refroidissement dans le collecteur d'admission" de quoi tu veux parler exactement Fasol  ?
Titre: [214 si mk3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: fasol le 05 Mars 2010, 14:41:22
Non je ne change pas le rail en question, je sais que land rover recommande de le changer lors de l'utilisation du nouveau joint de culasse, mais plusieurs retours d'experience sur mg-rover.org démontrent que l'apport de ce nouveau rail serait très minime au final et beaucoup ne le montent pas.

Tu changes les joints de queue de soupape aussi ? Tant que la culasse est déposée ca vaut la peine. Ca serait dommage de redémonter pour un problème à ce niveau plus tard.

Il y a une petit bille dans un canal de circulation du liquide de refroidissement du collecteur d'admission qui a tendance à se gripper, ce qui pose problème lors de la purge du circuit principalement. J'ai lu içi qu'il est recommandé de l'enlever. Tu verras elle se trouve a gauche, collecteur vu coté joint.


Le travail du week-end est fortement compromis car je devais recevoir le kit de rodage et les vis de culasse aujourd'hui par livraison express et toujours rien :/ grrr
Titre: [214 Si MK3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: BeruRier le 05 Mars 2010, 18:29:23
Vu le mal que j'ai eu à le trouver ce rail je vais le monter, par contre comme ça je vois pas trop comment faire vu qu'on en doit légèrement lever le moteur pour enlever le support moteur droit et donc mettre le cric sous le bac d'huile. Je suis un dans le flou pour ça ... mais y a sans aucun doute une astuce.

J'ai les joints de queue de soupape dans mon kit, je l'ai changerai aussi. Par contre j'ai pas l'outil pour démonter les soupapes je verrais ça au moment ou je l'emmènerai pour l'eprouver.
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Posté par: fasol le 05 Mars 2010, 22:59:40
Re,

Tu peux déposer la courroie de distribution ainsi que la culasse et ensuite remonter "provisoirement" le support moteur pour monter le rail. Je ne vois pas comment faire autrement ?
Titre: [214 si mk3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: BeruRier le 06 Mars 2010, 07:46:06
A voir sur place  :D
Titre: [214 si mk3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: poule924 le 06 Mars 2010, 11:05:35
Salut,
tu peut lever le moteur avec un cric en dessous du carter d'huile et tu met une chandelle au niveau de la patte qui sert de tension à l'alternateur.
C'est ce que j'ai fait.
Titre: [214 si mk3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: BeruRier le 06 Mars 2010, 12:41:03
merci beaucoup pour l'astuce :)
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Posté par: SirLSD le 14 Mars 2010, 19:42:47
Bonjour, SVP j'ai un grave problemme, :(
j'ai une MG zr 160 année 2002.
j'ai tout changé , ségment, coussiné bielle et palier , tout les joint du moteur , Chemise piston , .. ext
Lors du montage du joint de culasse ( multi feuille pour  freelander ) j'ai pu constater que les vise de culasse ne veul pas ce séré a fond !
a chak foi que je sert ca desend et ca bloc , donc on a l'impression que la culasse est séré mais avrais dire il resste quelke 10emme de milimetres .
sans oublié que j'ai rectifier ma culasse 2 fois.
donc je me suis dit que la culasse a perdu de son epeceur allors kan les vis culasse sont séré au max, il resste toujours un vide
eseque je doit ajouté des rendelle au vis de ma culasse ?
Aider moi svp ca fait 3 mois kel é égaré. :roll:
JE suis d'algerie
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Posté par: SirLSD le 14 Mars 2010, 19:51:42
ah j'ai faillit oublié
mon nom c'est Sid :) et ma zr 160 a 140 000 KM au compteur!
 :saletetedeconquiditaurevoir:
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Posté par: BeruRier le 15 Mars 2010, 07:32:30
Tes vis de culasse sont neuve , ou tu réutilises les même ?
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Posté par: SirLSD le 15 Mars 2010, 15:06:15
c'est les meme, mais vue que l'un des vise ces cassé j'ai été obligé d'en cherché un nouveau, Difficile d'entrouvé ici en algerie !
Apres m'avoire procuré le nouveau vise je lais comparé avec les autres vises, il ons la meme taille et le meme filtage ! Aucun changement !
Aider moi SVP et dite moi si je peut métre des rendelles ou pas
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Posté par: BeruRier le 16 Mars 2010, 07:30:23
Rectification maximum d'une culasse du moteur Rover type K : 0,2mm
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Posté par: SirLSD le 16 Mars 2010, 14:24:45
merci pour ta réponse mon amie ,
Mais dit moi , eseque   je peut utilisé des rondelles ou pas ?   :roll:
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Posté par: BeruRier le 16 Mars 2010, 18:31:31
Au vu de la précision que nécessite un moteur de ce type je te conseil pas :D
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Posté par: SirLSD le 21 Mars 2010, 09:50:10
merci pour ta réponse Beru :)
Alors dans un cas pareille, Il faudra faire quoi ? en sachant que la culasse n'est pas fissuré et que les culasse sont pas disponible ici en Algérie :(
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Posté par: SirLSD le 24 Mars 2010, 08:50:51
Euh :? , il ni a personne qui peut me répondre ?
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Posté par: BeruRier le 24 Mars 2010, 12:22:18
Si tu ne peux pas obtenir de culasse tente des rondelles d'ajustage, mais j'en prends pas la responsabilité si ça tu as de la casse.  :saletetedeconquiditaurevoir:
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Posté par: SirLSD le 30 Mars 2010, 12:09:27
Merci pour ta réponse  :wink:
Ben, aparament  j'ai pas trop le choix donc c'est ce que je vais faire, et je vous tiens au courant   :saletetedeconquiditaurevoir:
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Posté par: antosdi le 30 Mars 2010, 12:11:39
pas de rondelle !
aprés retification, inutile de mettre des boulons plus court.
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Posté par: SirLSD le 31 Mars 2010, 19:40:55
bonsoir et merci d'avoir repondue.
SVP ese que tu peut m'expliqué pour quoi il est inutile de mettre des boulons plus cours et si non quelle est la solution pour ma pauvre ZR en sachent qu'ici en algerie La culasse est indisponible ( c'est la seul ZR 160 qui existe ici en algerie )
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Posté par: antosdi le 01 Avril 2010, 12:06:55
en fait je vais te renvoyer la question , pourquoi veux tu mettre des boulons plus court ?  :D
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Posté par: joudru le 01 Avril 2010, 12:09:53
il suffirait de ralonger le filetage des vis non ?

ca me parrait tres bizarre cette histoire, je pense pas que le filet soit aussi court, il doit y avoir autre chose
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Posté par: SirLSD le 01 Avril 2010, 18:08:05
Bonsoir,  justement le filet est en forme de pyramide, donc quand j'enlève la raille qui est sous le bloc (ou ce vise les vises ) et j'essaye de fileter le vise ben ca ce bloque ! pareille pour les 10 vises ! le filetage est en forme de pyramide diamètre 9 puis il commence a être plus étroit ( je parle au niveau de la raille )  8O
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Posté par: SirLSD le 01 Avril 2010, 18:11:54
antosdi  :)
Lors du montage du joint de culasse ( multi feuille pour  freelander ) j'ai pu constater que les vise de culasse ne veule pas ce séré a fond !
a chak foi que je sert ca desend et ca bloc , donc on a l'impression que la culasse est séré mais avrais dire il resste quelke 10emme de milimetres .
sans oublié que j'ai rectifier ma culasse 2 fois.
donc je me suis dit que la culasse a perdu de son epeceur alors kan les vis culasse sont séré au max, il reste toujours un vide
 
c'est un copier coller de mon ancien message désole
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Posté par: antosdi le 01 Avril 2010, 18:14:06
ok, je comprend mieux en effet  :)
mais ça ne te débloque pas
 
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Posté par: rover11370 le 01 Avril 2010, 18:41:09
 il faut changé la plaque inférieur(d'ou ce prend les vis culasse,donc démonté le carter inf d'huile) vis culasse et le new joint de culasse.
 :wink:
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Posté par: Rover820i le 02 Avril 2010, 13:49:45
SirLSD => Attention à la rédaction, pas d'abrégé ni de SMS, merci.
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Posté par: SirLSD le 04 Avril 2010, 01:53:34
bonjour
Rover820 desolé mec :)
rover11370, donc je doit utilisé la plaque du Freelander , et ese que la plaque de la Rover25 est compatible ?
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Posté par: rover11370 le 04 Avril 2010, 08:51:34
salut
tien voici un lien qui repondra a tes questions! :wink:
http://forum.rovermg-france.com/index.php?topic=26312.0
Titre: [214 si mk3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: SirLSD le 05 Avril 2010, 12:16:58
Merci pour le lien ,
Je voudrais simplement savoirs quelle rail mettre , celle du freelander ou bien d'une Zr ?  Quelle est la difference entre les rail et Quelle est son prix en France ?
Merci Beaucoup pour vos réponse !
Titre: [214 si mk3] - (mécanique) : changement joint de culasse, pompe à eau, distribution, thermostat,..
Posté par: poule924 le 05 Avril 2010, 14:22:15
Il faut prendre le rail freelander, il remplace tous les autres du moteur série k 16 v.
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Posté par: rover11370 le 05 Avril 2010, 17:01:34
oui celui du freelander mais le prix en france je sais pas!! :wink:
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Posté par: poule924 le 06 Avril 2010, 19:52:45
va voir sur rimmer bros, c'est le mieux!!