Forum Rover MG Communauté Francophone
Les sections MG/Rover => 100 (toutes) => Discussion démarrée par: ayorbluelion le 30 Novembre 2004, 15:22:04
-
Salut à tous, j'aurai besoin de l'avis de quelqu'un pour m'aider à faire démarrer une rover 111 à carbu :)
Hier matin j'ai essayé de démarrer, le moteur se lancait et essayait de démarrer, mais rien à faire, j'ai donc laissé tomber après 10mn...
J'ai réessayé dans l'après midi, pareil, j'ai donc démonté et rechargé la batterie( bien que de ce coté ça avait l'air d'aller).
3eme essai le soir, batterie chargée, pareil... 8O
Ce matin j'ai démonté les bougies, une était vraiment noire et les autres un peu moins, j'en ai racheté et les ai remontées, mais je ne suis pas sûr d'avoir réussi à remettre les fils electriques en place, je vois encore un morceau de bougie et j'entands pas de "clic" caracteristique...
Après essai, le moteur se lance mais n'essaye même plus de démarrer, j'en déduis que j'ai donc pas bien remis les cables, pourtant après avoir essayé de mettre une ancienne bougie, ça peut pas aller plus loin... :?
Est ce que quelqu'un a une idée de ce qui pourrait empecher de démarrer à part ce que j'ai cité?
Comment mettre bien en place les cables ??
Je précise que ce n'est pas ma voiture et que je ne sais pas qu'est ce qui a été changé et quand, c'est la 1ere fois que j'ouvre le capot et mes notions en mecaniques sont très limitées :oops:
Merci d'avance :)
-
salut a toi, tu devrait passer par la section nouveau membre au passage :)
sinon pour l'ordre des bougie je regarderai sur la mienne se soir je te dit ca vers 19h
-
Je n'avais pas vu qu'il y avait une sction nouveaux membres, j'y ai laissé un message :)
Je pense que l'ordre des bougies est bon, mais par contre j'ai l'impression que le plastique ne recouvre pas toute la bougie, elle est de 2 mm environ à l'air libre et je ne peux pas faire mieux, c'est normal ?
( J'ai pas fais attention sur les anciennes bougies, tout était noir de toute façon :P )
Est ce qu'il faut nettoyer le trou de la bougie ? Si oui avec quoi ? Est ce que ça peut empecher l'electricité de passer ?
Comment tester si j'ai une étincelle normale à l'arrivée ?
Merci d'avance :)
-
l'ordre d'allumage c'est pas 1-3-4-2??Pour voir si le jus arrive aux bougies,tu mets l'anti parasites contre le moteur et tu lance le démarreur(fais le faire par kk1 d'autre),tu devrais voir les étincelles entre le fil et le moteur.Mais il ne faut pas croire que changer les bougies soit la solution miracle dès que le moteur ne démarre pas!Ton allumage est électronique ou c'est encore des vis platinées?Apres tu peux voir si l'essence arrive,normalement,les bougies sont mouillées qd tu insiste un moment et qu'elle ne démarre pas.Il y a aussi la bobine HT à vérifier.
Tu peux aussi faire un test(je guarantis pas que ça va marcher!):tu verse un tout petit peu d'essence dans les puits de bougies,tu remonte les bougies et tu démarre:si elle démarre,ça peut venir du carbu :wink:
-
Aucune idée pour l'ordre d'allumage, pourquoi ? :P
Je vais paraitre idiot, mais tu peux préciser ta méthode ? Je vois pas trop ou est l'anti parasites ?
Je sais bien que ça ne vient pas forcément des bougies, mais je commence par le plus simple, avant de devoir passer par le garagiste :)
Surtout que les ancienens bougies avaient pas l'air en pleine forme, une toute noire, une un peu moins et les 2 autres ça allait ...
Pour l'allumage dans la notice j'ai : Allumeur modulaire électronique
Je pense que l'essence arrive puisque la bougie sent l'essence après avoir essayé de démarrer...
Comment on vérifie la bobine HT ?
-
l'anti parasite c'est le capuchon de ta bougie,avec le fil quoi! :)
-
Je dois être fatigué, j'ai encore un doute :oops:
Tu clip la bougie dans le capuchon en caoutchou et tu met la bougie contre le moteur ?
A partir de quoi part l'étincelle ?
-
Je dois être fatigué, j'ai encore un doute :oops:
Tu clip la bougie dans le capuchon en caoutchou et tu met la bougie contre le moteur ?
A partir de quoi part l'étincelle ?
Salut,
1°) Tu branches la bougie démontée dans le "fil de bougie" (antiparasite).
2°) Tu poses la partie métallique du bas de la bougie contre la culasse.
3°) Tu tiens la bougie comme ça et tu demandes à kk1 de démarrer le moteur.
4°) Dès que le démarreur tourne, tu devrais voir de manière évidente des étincelles sortir du bas de la bougie, entre les 2 électrodes.
A++
-
Ha oui, je ne suis pas expert en mécanique, mais je pencherais pour un problème de tête de delco + doigt d'allumage.
-
Merci pour l'explication détaillée, je devrai pouvoir y arriver avec tout ça, je testerai demain matin :)
Pour la tête de delco et doigt d'allumage, comment peut on tester ça ?
Combien ça coute à changer ?
D'autres causes possibles ou c'est à peu près tout ce qui est plausible ? :)
-
Sinon , je précise que j'ai jamais eu de problême de démarrage avec cette voiture avant ça, toujours démarré du 1er coup, et elle roule quasiment tous les jours ...
( là y'avait le week end entre les 2 :P )
Par contre lundi la semaine dernière, elle a démarré sans pb mais au bout de 2 mn, je redémarre d'un stop, mais arrivé à 2 ou 3000 t/mn le moteur " arrête" de tracter la voiture, je redescends en régime jusqu'à 1000 t/mn environ même en accelerant à fond, puis j'appuuye sur l'embrayage et le moteur repart normalement ...
Pareil au feu d'après, mais là j'ai calé, pas embrayé assez vite...
Ensuite pendant 5 mn le ralenti était instable à part avec le starter à fond , ça m'a semblé bizarre 8O
Après , plus de pb...
Ca pourrait avoir un rapport ?
Sinon, ça vous parait grave ou pas cette histoire ? :wink:
-
Merci pour l'explication détaillée, je devrai pouvoir y arriver avec tout ça, je testerai demain matin :)
Pour la tête de delco et doigt d'allumage, comment peut on tester ça ?
Combien ça coute à changer ?
D'autres causes possibles ou c'est à peu près tout ce qui est plausible ? :)
Il faut démonter l'allumeur et regarder l'état d'usure des contacts au charbon. Mais il faut déjà avoir vu l'état d'un neuf pour pouvoir estimer ça !
Je crois que l'allumeur (tête de delco) coûte environ 67 € (http://www.argus-pieces-auto.com). Ca vaut le coup de le changer ainsi que les bougies surtout si tu ne sait pas quand il a été changé.
-
Ok merci, tu sais si c'est façile à changer ça ?
Les bougies viennent d'être changées ce matin ( norauto à 7€50 ), et c'est presque pire qu'avant, elle toussotait mais là plus rien, juste le démarreur qui lance le moteuir normalement ...
-
si tu a des étencelles a tes bougies comme éxpliqué,tu démonte ton filtre a air (3 grosse vis )et tu met ton doit dans l'entré du carbu et soulève lègèrement le boisso du carbu avec quelqu'qui démarre en même temps.
mais ton symtôme:ton moteur ne tousse pas du tout?
les rupteurs (vis platiné n'éxiste pas sur les rover 111 même carbu)
-
Euh, c'est pour voir quoi ce que tu explique avec le carbu ?
Comment on reconnait un boisso de carbu ? ( comem expliqué, suis nul en mécanique :P )
Là le moteur ne tousse plus avec les nouvelles bougies, alors qu'avec les anciennes ( bien noires) , il arrivait que le moteur ait quelques " sursauts", mais pas de veritable mise en route ...
C'est louche :?
Et euh ... les rupteurs ???
-
Les rupteurs laisse tomber;t'en as pas :wink:
Je pencherai plus vers un problème d'alimentation en essence vu le prob que tu as décris avec ton starter(comme bens :wink: ).Mais teste déjà ton allumage comme t'as expliqué protonos,tu seras déjà fixé sur son état
-
Ben oué je sais que j'ai pas de rupteur, c'est bien pour ça que je comprenais pas le sens de ce mot perdu dans le post de bens :lol:
Je regarderai l'allumage demain matin de toute façon, mais je pense que l'essence arrive puisque :
- les bougies, anciennes ou neuves, sentaient l'essence
- ca sentait bien l'essense de dehors, au bout de 5 mn d'essais infructeux pour la démarrer...
Ou alors il en arriverait trop peu ?
-
Ben oué je sais que j'ai pas de rupteur, c'est bien pour ça que je comprenais pas le sens de ce mot perdu dans le post de bens :lol:
Je regarderai l'allumage demain matin de toute façon, mais je pense que l'essence arrive puisque :
- les bougies, anciennes ou neuves, sentaient l'essence
- ca sentait bien l'essense de dehors, au bout de 5 mn d'essais infructeux pour la démarrer...
Ou alors il en arriverait trop peu ?
Bon ben si ça sentait l'essence, je persiste, l'allumeur, peut-être la bobine (25 €), mais comme le moteur toussait, plutôt l'allumeur.
Je ne sais pas s'il y a un allumage électronique sur une 111 ?
-
donc oui l'ordre c'est bien 1-3-4-2
-
rupteur ou vis platiné c'est la même chose,mais toi tu t'en fou t'en na pas sur ta 111,pour les fils de bougies normalement ta pas a te gouré vu les longueure des fils,le boisso du carbu c'est un truc rond qui ce soulève selont la dépréssion de l'admission,si il grippe prob pour démarré,mais ça peut être autre chose
-
Bon, je suis allé verifier ce matin et :
-J'ai une étincelle au niveau de chaque cable, avec une ancienne ou une nouvelle bougie...
-J'ai essayé de mettre du start pilote dans l'alimentation d'air en ayant enlevé le filtre à air, aucun effet.
- La piece qui se souleve dans le trou sous le filtre à air, n'a pas l'air grippée, elle se souleve et se baisse sans pb, avec mon doigt ou quand on démarre.
:cry:
Bon, ben je crois que je vais devoir demander à un garagiste de venir voir ça 8O
-
:wink: Moi, j'arèterai de me prendre la tête et je l'emmenerai directement chez un spécialiste (n'étant pas moi même un pro de la méca', j'évite de trifouiller dans ma Titine quand je ne sais pas où je vais, ça peut causer des problèmes qui couteraient encore plus cher que ma panne en cours; maintenant, ce n'est que mon avis, fais en ce que tu veux :)
-
Bon, je suis allé verifier ce matin et :
-J'ai une étincelle au niveau de chaque cable, avec une ancienne ou une nouvelle bougie...
-J'ai essayé de mettre du start pilote dans l'alimentation d'air en ayant enlevé le filtre à air, aucun effet.
- La piece qui se souleve dans le trou sous le filtre à air, n'a pas l'air grippée, elle se souleve et se baisse sans pb, avec mon doigt ou quand on démarre.
:cry:
Bon, ben je crois que je vais devoir demander à un garagiste de venir voir ça 8O
Ben là je ne comprends pas, des étincelles, de l'essence, tout ce qu'il faut pour que ça parte, et ça ne toussote même pas ?
Il faut encore voir la puissance des étincelles (je suis têtu sur un pb de delco :) )
Si tu vas chez le garagiste tiens-nous au courant (sans jeu de mot).
-
J'ai fait venir un garagiste hier après midi pour savoir quel était le problême :)
Il a verifié l'etincelle de la bougie, la tête de delco, les couroies, démonté le tuyau d'arrivée d'essence, etc ....
Resultat, tout est ok, mais ça ne démarre pas, donc il sait pas de quoi ça vient non plus 8O
Le seul truc qui lui parait biezarre, c'est que les compressions du moteur ont l'air faibles... :?
Il va donc venir la chercher cet après midi et l'ammener au garage...
Je sens que ça va faire mal au portefeuille ... tout ce qui me soulage un peu, c'est que c'est pas le mien :P
-
les compressions faibles 8O c po bon signe ça :(
-
C'est signe de quoi ? :roll:
Je vois pas trop comment le mecano a pu voir ça, il avait quasiment pas d'outils sur lui ... ( je lui ai preté une clé à molette :P )
La voiture part au garage demain matin, alors que samedi j'étais sensé faire la contre visite du controle technique à 180km d'ici ... :?
Sinon, bah je la ferai ici mais faudra la payer :x
Bon, bah j'aurai pas de rover plus tard, pour la peine :P
Merci pour vos conseils et idées en tout cas :)
-
Heu.. est-ce que les bougies étaient montées ou démontées quand il a mesuré les compressions ? :wink:
-
Montées :)
-
pour lui dans ça tête les compressions sont faible????
c'est un mécano de chez rover?
il connait bien ce genre de moteur? compréssion,moi perso sur les moteurs série k je m'en aperçois au bruit avec le lancement du démarreur ont peut deviné un manque de compression sans apareil,je dit bien deviné!!!mais pour être sûr avec un comprésiomètre c'est mieux.
si ta un manque de compréssion qui vient du jour au lendemain!!tu à ta distribution qui est décallé ou cassé et naturellement pas réspecté niveau année ou km du remplacement de la courroie distribution.
moi personnellement je n'ai jamais vu une distribution pété av le km chez rover,mais chez d'autres marque sans problème,je peut cité des noms!!!