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Les sections MG/Rover => 200 MK3/25/ZR/Streetwise => Discussion démarrée par: ghost_greg le 13 Mai 2008, 12:12:01

Titre: [ZR 160 VVC MK1] - Nettoyer l'allumage
Posté par: ghost_greg le 13 Mai 2008, 12:12:01
Salut..!
J'aurais besoin de conseil et de détail concernant le nettoyage de l'allumage de ma Zr..  :D

Merci par avance.. :)
Titre: [ZR 160 VVC MK1] - Nettoyer l'allumage
Posté par: johnvoy le 13 Mai 2008, 14:14:55
Salut..!
J'aurais besoin de conseil et de détail concernant le nettoyage de l'allumage de ma Zr..  :D

Merci par avance.. :)

Je pense que ça va etre vite fait car à part les bougies, tu risques de ne pas avoir grand chose d'autre à nétoyer car ce sont deux bobines sur ton cache culbuteur et ces dernières sont branchées directement au faisceau de l'ECU donc à part les bougies, je vois pas... Si, à la limite, tu peux nétoyer tes "antiparasites" (103 POWAAA :D)
A+ :wink:
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Posté par: ghost_greg le 13 Mai 2008, 17:43:48
Et la tête d'allumage..? :roll2:
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Posté par: johnvoy le 15 Mai 2008, 11:59:27
Et la tête d'allumage..? :roll2:

Qu'est-ce que tu entends par tête d'allumage?
A+ :wink:
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Posté par: matt414 le 15 Mai 2008, 12:10:38
Qu'est-ce que tu entends par tête d'allumage?
A+ :wink:

ben c'est le doigt d'allumage (rotor) plus la tete d'allumage qui se fixe en bout d'arbre a came. c'est de la d'ou partent les fils qui arrivent a ton antiparasite de 103 sp polini power  :ddr:


et pis ça ne se nettoie pas ces trucs, au pire un petit coup sur le rotor s'il est encrassé, un serie k , tant que ça roule faut pas toucher :aga:
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Posté par: ghost_greg le 15 Mai 2008, 18:43:30
Le truc c'estr que lorsque je laisse la voiture sans tourner pendant quelques jours, j'ai des accoups en poussant dans les tours.. j'en ai discuté un peut dimanche et on m'a dit de nettoyer la tête d'allumage.. voila pourquoi.. :roll2:
Je suis preneur si il y a d'autre idée..!
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Posté par: bens le 17 Mai 2008, 09:17:37
il ne faut pas rêvé,ce n'est pas en néttoyant un truc a l'allumage que tu va résoudre ton problème.
si system a tête allumage,soit doigt,(pour le doigt même que tu ne voit rien,il faut le changé)tête félé ou charbon usé,ou perte au fils de bougies ou bougies,ou perte de la bobine ou sans parlé d'allumage tuyau de dépréssion de l'ecu bouché par vapeur d'huile.
system a 2 bobines,perte sur une bobine,ou les 2 fils de bougies ou bougies,éventuellement tuyau de dépréssion.
dans les 2 systems,de l'eau ou d'huile dans puit de bougies :)
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Posté par: ghost_greg le 17 Mai 2008, 12:06:12
Merci bens mais j'aimerais avoir egalement ton avis sur mon soucis.. encore hier lorsuqe je l'ai utilisé, ça faisiat 5 jours quelle dormais au garage,j'ai eu se soucis.. :x A charge, en 5eme par moment je ne pouvait presque plus accelerer a cause d'accouts  bref mais genant.. :x Par contre, ce matin pas de soucis.. :roll:

 :x :x
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Posté par: Rover820i le 17 Mai 2008, 12:12:48
Change tes bougies :aga:
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Posté par: damien205 le 17 Mai 2008, 12:24:04
et les bobines aussi!
moins chère chez land! :wink:
réfère toi à un freelander 1.8 après 2003

http://www.oscaro.com/liste.asp?ID_GENERIC_ARTICLES=689&ID_OSC_TYPES=6743&ID_OSC_LEVELS=2596

ca resemble à ça. :saletetedeconquiditaurevoir:
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Posté par: bens le 17 Mai 2008, 14:42:01
mais il est possible de déterminé a l'oreille de savoir quel bobines.
oui tu a le system a 2 bobines?
moteur au ralentie avec cache bougies enlevé,a la main accélére d'un coup, il est possible que tu entend un bruit d'étincelle,donc a toi de voir quel bobines.
de toute façon les problème de raté moteur en couple,en générale bobine/bougies/fils de bougies ou selont comment est niqué sur version a tête allumage,doigt.
moi j'ai vu des bougies nikel a l'oeil mais déféctueuse comme même (perte interne)
en ce qui concerne le system a doigt allumage,ce n'est pas parce que qu'il y a une petite oxidation sur la partie métallique du doigt qui fera merdé le moteur(c'est de la haute tension) mais ce qui fera merdé un série K des raté moteur ou panne direct selont l'isolation du fond du doigt a la partie métallique sup du doigt :)
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Posté par: ghost_greg le 17 Mai 2008, 18:23:31
Mes bougies sont quasi neuves.. je vais m'orienter vers les bobines et on verra..!

Je vais jouer mon boulet.. quelqu'un serait me dire avec precision ou se trouve ses fameuses bobines avec une photo par exemple.. :-P

Merci..!
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Posté par: Rover820i le 17 Mai 2008, 18:27:22
Mes bougiers sont quasi neuves
Les miennes n'avaient pas 5.000km et elles étaient mortes ;)
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Posté par: Redbarron le 18 Mai 2008, 17:42:57
Mes bougies sont quasi neuves.. je vais m'orienter vers les bobines et on verra..!

Je vais jouer mon boulet.. quelqu'un serait me dire avec precision ou se trouve ses fameuses bobines avec une photo par exemple.. :-P

Merci..!

Bah c'est simple, tu enlève le cache qui se trouve sur la partie supérieur du moteur et tu as deux bobines qui apparaissent. Si tu as déjà changé tes bougies, tu as obligatoirement retiré les deux bobines car elles sont juste au dessus de deux des quatre bougies.
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Posté par: ghost_greg le 18 Mai 2008, 19:55:55
Bah en faite, c'est mon garage qu'il a changé les bougies quand ils ont bossés dessus.. :-P

Je regarderais tout ça dans la semiane car franchement ça devient énervant.. :x

Par contre, c'est cheres ces 2 bobines.. :o
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Posté par: damien205 le 19 Mai 2008, 01:08:55
je t'est mis le lien pour que tu vois à quoi ça resemble mais je crois qu'elles sont moins chères chez land
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Posté par: yallah5 le 19 Mai 2008, 08:40:19
je t'est mis le lien pour que tu vois à quoi ça resemble mais je crois qu'elles sont moins chères chez land
Comme très souvent j'ai l'impression :D
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Posté par: ghost_greg le 19 Mai 2008, 09:23:02
je t'est mis le lien pour que tu vois à quoi ça resemble mais je crois qu'elles sont moins chères chez land
Merci à toi, je vais me renseigner.. :wink:
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Posté par: ghost_greg le 19 Mai 2008, 12:08:20
Voici la Rèf des bobines..: NEC000130

Prix chez MG.. 96€
Prix Oscaro..   75€

(http://img144.imageshack.us/img144/8461/bobinesbougiesyx5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img144.imageshack.us/img144/8461/bobinesbougiesyx5.6c81493a0d.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=144&i=bobinesbougiesyx5.jpg)

ça peut toujours servir.. :wink:
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Posté par: ghost_greg le 19 Mai 2008, 12:11:47
Petite question.. Est ce que les bobines peuvent jouer sur le rendement du moteur..?
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Posté par: Redbarron le 19 Mai 2008, 13:39:29
Oui ça peut jouer. Si tes bobines sont fatiguées, l'étincelle envoyé à la bougie en est affaiblie. Donc moins bonne combustion et perf en baisse. Mais ce n'est pas non plus le jour et la nuit.

C'est pour ça qu'il faut changer ces pièces au bout d'un certains nombre de kilomètre ou d'année.
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Posté par: sebrover31 le 19 Mai 2008, 14:28:39
Le lien oscaro:

http://www.oscaro.com/fiche.asp?ID_GENERIC_ARTICLES=689&ID_ARTICLES=98182&SOURCE=NOIDTYPES

A priori ce sont les mêmes pour vvc 145 et 160  :wink:

Il faut prévoir en plus 2 "fils" de bougie supplémentaires :bah:
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Posté par: ghost_greg le 19 Mai 2008, 22:50:26
Ouais, c'est ce que j'ai trouvé chez oscaro..!
Par contre pourquoi il faut prévoir les 2 fils de bougies en plus..?

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Posté par: Redbarron le 19 Mai 2008, 22:55:08
Bah tant qu'à faire autant les changer, tu en change déjà deux en changeant les bobines.
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Posté par: ghost_greg le 19 Mai 2008, 22:58:24
Ah.. tout ça.. :o
Je démonte le tout avec Johnvoy demain donc aprés je passe commande si c'est vaiment ça..!
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Posté par: Redbarron le 19 Mai 2008, 23:01:55
Par contre un petit conseil pour quand tu vas devoir remettre les câbles de bougies et les bobines, met un petit coup de lubrifiant au silicone pour que ça rentre tout seul. Si tu ne le fais pas le cul de la bougie ne sera pas en contact avec la tige métallique dans le coutchouc de protection ... :wink:
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Posté par: johnvoy le 20 Mai 2008, 09:33:08
Par contre un petit conseil pour quand tu vas devoir remettre les câbles de bougies et les bobines, met un petit coup de lubrifiant au silicone pour que ça rentre tout seul. Si tu ne le fais pas le cul de la bougie ne sera pas en contact avec la tige métallique dans le coutchouc de protection ... :wink:

J'ai trouvé ça mal foutu d'ailleurs... Je préfère le système d'allumage du MEMS2J...
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Posté par: johnvoy le 20 Mai 2008, 09:34:38
Le lien oscaro:

http://www.oscaro.com/fiche.asp?ID_GENERIC_ARTICLES=689&ID_ARTICLES=98182&SOURCE=NOIDTYPES

A priori ce sont les mêmes pour vvc 145 et 160  :wink:

Il faut prévoir en plus 2 "fils" de bougie supplémentaires :bah:

Tant que c'est gestion MEMS3, ce sont les memes. C'est le MEMS2J qui est différent...
A+ :wink:
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Posté par: johnvoy le 20 Mai 2008, 09:36:48
Ouais, c'est ce que j'ai trouvé chez oscaro..!
Par contre pourquoi il faut prévoir les 2 fils de bougies en plus..?



On va voir dans quel état ils sont avant que tu commandes...
A tout à l'heure :D
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Posté par: ghost_greg le 20 Mai 2008, 21:43:17
Alors réslutat.. fils de bougies sectionnés, enfin en tout cas les gaines de protections.. Donc possibilité d'humidité ou autre..
Je change le tout demain ou ce week end avec une bonne vérife des bougies.. on vera bien.. :roll2:
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Posté par: sebrover31 le 20 Mai 2008, 23:31:28
Du coup tu les prends où les bobines? Tu t'es renseigné pour le prix chez Land?
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Posté par: ghost_greg le 21 Mai 2008, 08:33:55
Et bien, pour l'instant je ne change pas les bobines mais les connectiques des bougies.. et ensuite si cela continue je changerais les bobines.. :wink:
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Posté par: ghost_greg le 25 Mai 2008, 12:42:39
Et voila, système d'allumage (cad pas grand chose) nettoyé a l'aide d'un compresseur.. résultat nickel pour l'instant, plus du tout de soucis dans les tours.. :D

Merci johnvoy.. :wink:
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Posté par: johnvoy le 04 Août 2008, 13:22:17
Et voila, système d'allumage (cad pas grand chose) nettoyé a l'aide d'un compresseur.. résultat nickel pour l'instant, plus du tout de soucis dans les tours.. :D

Merci johnvoy.. :wink:

De rien, si ta besoin un jours MP moi...
A+ :wink:
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Posté par: maxzrtd le 12 Avril 2012, 13:03:42
coucou petit déterrage hummm

comme ma zr broute dans les tours je crée pas de nouveaux sujet

mon problème semble identique mais je souhaiterai des avis avant tout changement de bobine

donc ma zr ratatouille et démarre de temps en temps sur 2 ou 3 pattes et donne des accoup surtout en 4 et 5 passé 4000 tr mais ils peuvent arrivé a 6000 comme a 4200 tr

mais malgré les accoups le régime monte quand même mais rien de bien terrible

auriez vous des idées merci
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Posté par: joudru le 12 Avril 2012, 13:05:17
avant de changer les bobines, change les bougies
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Posté par: maxzrtd le 12 Avril 2012, 13:06:56
avant de changer les bobines, change les bougies

ah oui les bougies on a tous cassé 1000 borne et filtre a essence aussi
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Posté par: joudru le 12 Avril 2012, 13:11:23
le principe meme d'une panne est que tout fonctionne jusqu'a ce que ca tombe en panne justement :bag:

ce matin, la pile de ma montre etait vide, pourtant elle n'avait que 15 jours :bah:
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Posté par: maxzrtd le 13 Avril 2012, 13:23:10
Oui sa se tiens faut que je regarde la tronche qu'elles ont
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Posté par: joudru le 13 Avril 2012, 13:43:51
ce n'est pas avec la tronche qu'elles ont que tu verra grand chose
on avait une chambre de test a une époque
a pression ambiante, elles marchaient super et dès qu'on dépassait 20 bars, ça merdait.
Vérifie bien l’écartement (1/10 de mm de trop représente 10 000V de plus a fournir ) et la couleur
et surtout l'absence de fissure sur la porcelaine
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Posté par: antosdi le 13 Avril 2012, 13:46:35
ce n'est pas avec la tronche qu'elles ont que tu verra grand chose
on avait une chambre de test a une époque
a pression ambiante, elles marchaient super et dès qu'on dépassait 20 bars, ça merdait.
Vérifie bien l’écartement (1/10 de mm de trop représente 10 000V de plus a fournir ) et la couleur
et surtout l'absence de fissure sur la porcelaine
la plupart des gens qui change des bougies ne savent mème pas ce qu'est un jeu de cale d'épaisseur.... :roll2:
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Posté par: maxzrtd le 19 Mai 2012, 20:15:47
Coucou c'est re moi donc les symptomes avais disparu depuis 1 mois et depuis ce matin rebellote enfin presque

maintenant sa ratatouille en 3-4-5 au allentour de 3500tr  :x

ebzowa pensé au capteur pmh aprés moi je pense rien je suis une brel en méca mais sa bug 1 mois tranquille sa rebug  :evil:

si vous avez des idées

merci
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Posté par: antosdi le 19 Mai 2012, 21:08:21
Coucou c'est re moi donc les symptomes avais disparu depuis 1 mois et depuis ce matin rebellote enfin presque

maintenant sa ratatouille en 3-4-5 au allentour de 3500tr  :x

ebzowa pensé au capteur pmh aprés moi je pense rien je suis une brel en méca mais sa bug 1 mois tranquille sa rebug  :evil:

si vous avez des idées

merci
ça peu ètre un tas de truc
vvc beurk... ecu qui merde, sonde; allumage, etc... la liste est longue  :?
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Posté par: maxzrtd le 20 Mai 2012, 21:25:27
Anto pense tu que le T4 pourrai etre utile sur une telle panne
enfaite le therme ratatouille est pas exact car c'est plus des raté accoups sacade car elle continue a prendre les tours mes c'est cahotique on va dire
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Posté par: antosdi le 20 Mai 2012, 22:08:40
Anto pense tu que le T4 pourrai etre utile sur une telle panne
enfaite le therme ratatouille est pas exact car c'est plus des raté accoups sacade car elle continue a prendre les tours mes c'est cahotique on va dire

T4 avantage tu vois les valeur des sonde en tps réel, mais si panne intermittente  :?
a voir avec testbook en essais embraqué... ?? Bens c'est jouable ?

Le vvc et le K je ne pourrais pas t'aider beaucoup ( qui as dit allergique ? :bag: )
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Posté par: maxzrtd le 21 Mai 2012, 13:42:17
ok ok merci bien anto

hier c'était 4000 tr le debut de sacade et tout le long de la monté en régime

un autre indice que j'ai remarqué au démarrage sur la première monté de régime en 2éme a la décélération sa pétarade 1 ou 2 fois dans l' échappement