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Les sections MG/Rover => 200 MK3/25/ZR/Streetwise => Discussion démarrée par: mitchell-o le 06 Février 2010, 15:37:35
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bonjour j ai une rover 25 2.0 d qui c est mobilisee sans raison apparente ( pas de coupure de courant , pas de temoins au tableau de bord qui c est allumer aucun claquement , reservoir a moitier , batterie ok) je la tracte jusqu au garage ou il controle avec son ordinateur et me dit qu il y a un probleme de masse au niveau du boitier electronique qui transforme les gas mais aussi a la pompe et au boitier electronique situer pres de la batterie et pour finir a tout les capteurs moteur le demareur tourne le mazout arrive au injecteur la pompe ce declanche (elle a ete tester) quel piece pourait etre endomage ? merci d avence .
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sur ce modele les pompes injections sont fragilles!!!!!!!!!!!
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ok mais tu pense que ca ferrai un beug pareil l ordinateur aurai du detecter une panne au niveau de la pompe uniquement non ?
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Ouah dis donc, t'as des problèmes de masse partout et c'est arrivé d'un seul coup !
Bizarre autant qu'étrange ton truc.
Ton garagiste et toi ne seraient quand même pas passé à côté d'un truc énorme style cosse de masse de la batterie sulfatée, mauvaise masse sur la carrosserie ou autre ?
saoul: Y a pas, si t'as des problèmes de masse multiples, c'est un truc et un seul qui te sème la zizanie kek part.
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Reynald, attention à la rédaction, pas de SMS, merci :jap: (kek)
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Salut,
Commence par controler ta masse avec un multimètre, en mode continuité et resistif. Une pointe de test sur la borne - de la batterie et l'autre à différents endroits "stratégiques". Si le multimètre "sonne" et que la résistance est proche de 0(vraiment proche sinon tu as un isolement) la masse controlée est bonne.
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Exacte Fasol.
Mais si la masse est mauvaise ... c'est peut-être un peu juste.
Si il y a possibilité, il vaut mieux tester en Voltmètre entre la masse de l'auto (le plus loin possible de la batterie) et le moins de la batterie.
Il doit réellement y avoir 0 V ! Même 0.00 ! Si il y a ne serait-ce que 0.5 V, c'est pas normal ...
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Un truc tout bête qui m'est arriver, le câble qui part de la batterie et vas à la boite de fusible juste à côté, ben la cosse dans la boîte était desserrée, regarde ça peut être ça :)
Tient une photo pour voir
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/pVUmuXJXWLANiHrOs4G5.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/pVUmuXJXWLANiHrOs4G5.jpg)
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ben voila merci des conseils je vais toujour regarder mais suis vraiment a court d idees il y a 5 personnes qui on tout verifier et tester moi meme j ai tester la plupart des trucs ( pour info ca met arriver comme ca en roulant je croyai que j avai plus de mazout et que la jauge etait cale mais rien) plus de voiture depuis noel je vien d etre papa en meme temps et pour travailler c est encore plus chaud lol mais bon je tien l coup le pire dans l histoire c est que la voiture je l ai acheter 2 semaine avant la noel . ben je vais regarder encore un peut et je vous tien au courant .
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quelque testes plus tard / toujour rien les cosses sont bien serree partout et j ai tester les masses carroserie je devien fout , si quelqu un peut m aider c est le moment ( pour expliquer comment ca est arriver j etait en deuxieme et au telephone en meme temps quand j ai passer la troisieme j me suis un peut enerver au telephone et j ai mit un bon coup de gas et pouf la voiture c est eteinte mais juste le moteur ) il y aurai un securitee a la voiture du au coup de gas ?
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question: mon garagiste me dit que ca pourait provenir d une sonde est ce possible?
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Salut.
Ben il faudrait qu'il te dise quelle sonde est-ce ! Perso, je n'y crois pas trop.
Si une sonde te met le souk quelque part, tu aurais un défaut gestion moteur, et le gentil mécano n'aurait plus qu'à lire ce défaut avec un appareil de diagnostique approprié.
De là, il te dirait quelle est la sonde en défaut. Voici un scénario qui tiendrait la route.
Sinon, as-tu contrôlé la masse batterie (serrage, sulfate, contrôle tension entre "-" batt et masse ?).
Bon courage !
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Oups, pardon, je n'avais pas tout lu ... Ok pour les contrôles sur la batterie.
:-P
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Keep Cool.
J'ai trouvé les schémas électriques de ton moulin, je vais y jeter un oeil ce soir et essayer de voir ce circuit de masse ...
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merci keep cool
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Pompe a injection selon moi, enfin une des électrovannes ou boitier ecu de pompe.
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C'est vrai que ça peut ressembler à un problème de pompe.
Si c'est le cas, je pense plutôt à un problème d'électrovanne de quantité de fuel. Ce serait du bol, parce que c'est la plus facile à remplacer.
Sinon, EV d'avance, ça colle pas trop au niveau symptomes ...
Niveau boîtier ECU, je sais pas trop, parce que s'il merdouille, il devrait envoyer un défaut à l'ECM qui s'empresserait à son tour d'allumer le joli voyant orange du tableau de bord.
Ou alors, c'est la mécanique de la pompe ... Bof, non, il n'y a pas de raison. Je m'excuse hein, je réfléchi tout haut :D
Par contre, tu parles un peu plus haut dans le topic d'une sécurité de gaz. Non, ça n'existe pas, par contre, le fait que ce soit arrivé d'un coup lors d'une accéllération un pitipeu brutale ... Ah, là, ça me fait tilt.
Ce serait pas le capteur de position de la pédale d'accélérateur à tout zazar ?
Je te joint un petit bout du schéma électrique qui concerne la liaison du Throttle à l'ECM.
http://img709.imageshack.us/img709/6707/switchthrottlepedal.jpg
Il faut contrôler que tu as un signal propre qui arrive à l'ECM. Avant ça, tu peux même y regarder de plus près quelque fois que tu aurais des bornes oxydées au connecteur ou au capteur. Côté ECM, ce serait étonnant.
Hmmm, on essaie hein, on essaie ...:
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dit j ai regarder pendant au moin une bonne heure et je n ai pas trouver de capteur a la pedale tu ne voudrai pas me dir ou elle ce trouve ? merci d avence
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Si c'est comme sur les 220sdi c'est juste derriere le bocal de liquide de direction assistée dans le compartiment moteur.
A+++++++++++
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Quand tu regardes sous le capot, c'est quelque part du côté passager vers le côté pare-brise.
C'est un bignou qui est au bout d'un câble. Ce même câble passe dans une gaine et il vient direct du côté conducteur ... ben oui !
Normalement, ça devrait ressembler à ça : http://img191.imageshack.us/img191/8697/throttler25lserie.jpg
En l'actionnant à la main moteur tournant, ça devrait faire vroum vroum ...
Mais si tu vois quelque chose qui ressemble à un sèche-cheuveux et vu l'heure, on reprend ça à demain !
CIAO :saletetedeconquiditaurevoir:
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C'est ce que j'ai entourer je crois non ? :roll: :)
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/lQ3JC1iWSaWtUJQq6FCz.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/lQ3JC1iWSaWtUJQq6FCz.jpg)
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oui c'est sa :wink:
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voila j ai trouver ce que tu me disai et je l ai tester mais quand je teste il y a une des branches ou le courant ne passe pas est ce normal ?
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Coucou !
Tu l'as testé comment le bidule ? Parce qu'il doit y avoir une méthode, mais ... il faut regarder ça dans la revue technique !
Parce que vois-tu, je ne suis pas champignon du monde du test de throttle en France ! :-P
Si tu veux, je vais jeter mon zoeil dans la revue et je te dis quoi.
Mais dis-moi déjà ce que tu as testé et ce que tu as trouvé. :blague:
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je pense que plus tu doit accelerer , tu doit avoir + ou - une resistance
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En effet, ce doit être le potar tout bête + une masse.
J'essaie de voir sur la revue tech (j'ai un peu de mal à trouver et je ne sais pas si ça y est).
Si je ne trouve rien, demain je regarde sur ma R45. C'est le même bourrin, ce capteur doit être identique à peu de choses près.
Il n'y a que sur le série K qu ça change, il n'y a que 3 fils. Ici, sur le série L c'est 4 fils.
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ben il y a 4 files un vert et jaune un bleu un orange et un blanc et et quand je met le contact et que je met les gas rien sur le testeur rien ne ce passe et quand je les testes entre eux le courant passe sauf sur le blanc il n y a rien ca m enerve elle a pas une griffes elle est vraiment comme neuf mais elle tourne plus ha bon j aurai quand meme rouler avec 2 a 3 semaine c est deja sa lol
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même potentiomètre mort logiquement ça démarre :roll:
va chez rover, si il y a un problème au niveau de l'injection il te le diront grâce a la "valise" de diag.
ils peuvent même te dire quelle électrovanne précisément déconne...
si gazoil aux injecteur alors boitier ECM ok, pas de blème électrique avant la pompe ( 95 % des cas )
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probleme c est que les garages rover a huy y a rien et les villes voisine les garages rover ca a fermer du a la crise c est pourquoi je vais cher un particulier qui fait rover et qui la brancher et me dit qui a un probleme de masse a plusieur point mais apres avoir tout tester il n a rien trouver
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si il n'a pas un testbook au minimum ( est encore ) il ne voit rien :?
je connais des mec qui ont changé de moteur a cause de cette pompe a injection :D Brice si tu me li :ange:
un bon diagnostique et tu sera fixé :)
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si il n'a pas un testbook au minimum ( est encore ) il ne voit rien :?
j'ai deja passé ma voiture sur une autre valise que rover et aucun defaut alors que la pompe etait HS :wink:
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tu saurai pas me dire qui a racheter rover en belgique ?
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trouve un garage qui a encore le matos de diag rover ! :)
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ben j essay j essay depuis noel je cherche mais jusque maintenant niet que dal mais je vais trouver j espere lol
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pas évidant.... :?
d'ancienne enseigne rover.... :roll:
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mais quand il a brancher il a du rentrer un code et apres il me montrai les genres de graphiques il y avais meme quelque erreures qu il a coriger mais pour lui il y avai un beug au niveau du capteur d acceleration mais aussi a quelques sondes moteur et a la pompe mais il dit que c est un probleme de masse etrange ou elle est posedee lol c etait tellement mieux les voiture sans electronique
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étrange :roll:
hummm rare mais bon, vérifier tout les faisceau moteur !
surtout ceux qui passe au dessus du cache distribution ( mème pas sur qu'ils passe encore là sur la 25 :D )
il a arrivé a dialoguer avec le boitier ?
il y a du gazoul qui arrive aux injecteurs >?
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oui il y en a c est la premiere chose que j ai verifier on entand meme la pompe qui s enclanche
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Bonsoir les gens ^^
Sur une ancienne titine j'avais une sorte de distributeur de masse (via cosses) près de la boite à fusibles sous le volant. Je sais pas si la tienne à ce type de pièce quelque part par contre...mais ca peut être une piste à explorer ^^
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Concernant le test du capteur, voici la seule chose que j'ai trouvé ... Attention, c'est en anglais, désolé !
http://img39.imageshack.us/img39/5953/throttlesensorr25d.jpg
Bon, ça nous explique quand même 2 ou 3 choses intéressantes. A tester la clé sur le contact, près à démarrer (ou à essayer).
1- Lorsque la pédale d'accélérateur est relâchée, un contact est ouvert, lorsque la pédale est actionnée, le contact est fermé.
2- La tension augmente à l'accélération, elle baisse à la décélération.
Il ne reste plus qu'à trouver : sur quels fils se mesure la tension, sur quels fils se trouve ce contact qui se ferme à l'action de la pédale.
Maintenant, si le moulin ne démarre plus, il n'est pas dit que l'ECM excite le potar donc que tu aies une variation de tension.
Mais comme le dit Antosdi, même potar cuit, ça doit démarrer, et c'est pas con ça, si c'est lui qui te met le souk (comme le dit ton garagiste), tu peux peut-être essayer de le débrancher pour démarrer !
Même essayer de démarrer en débranchant le débimètre, le contact de pédale de stop, la température du circuit de refroidissement, la pression d'air d'admission ... mais après, il faut s'arrêter là et réfléchir. Si on parie de démarrer un moulin sans son capteur de point mort haut, on a toute les chance de perdre !
Maintenant, si tu essaie de démarrer et au mieux si tu y arrives en ayant débranché des trucs, tu auras surement un défaut diag.
Mais au moins, tu aura trouvé quel capteur te fait ch... Si c'est bien un capteur qui te met le souk.
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voila les valeurs du potentimetre d`accelerateur mais je crois pas que ce soit la panne
connecteur debranche bien entendu et ne surtout pas mettre le contact (voyant gestion moteur)
les fil sont numerote sur le connecteur bien regarde s`est pas evident
2et 3 1175 ohm
3et4 pedale relachee 2186 ohm
3et4 ......... enfoncee 1603 ohm
1et2 ......... legerement enfonce 1060 ohm
si tes valeurs sont pas vraiment correct ce n`est pas la panne
controle egalement l`alimentation de ta pompe les fil sont egalement numerote
6 et masse tension batterie(contact mis et connecteur branche surtout)
mais je pense egalement qu`un diag chez rover serait le mieux
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Salut,
Pour trouver un garage spécialiste Rover en Belgique:
http://xpartautoservicecentre.be/RVEb3cc9a5653be400786920ab4d8ab26f3,,.aspx (http://xpartautoservicecentre.be/RVEb3cc9a5653be400786920ab4d8ab26f3,,.aspx)
Ensuite cliquer sur "trouvez le centre auto service le plus proche de chez vous.." à droite.
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Faudrait encore qu'elle roule, la titine ... pôvre, pôôôvre mitchell-o !
Je ne sais pas qui t'a fait ton diagnostique. Il ne peut pas être plus précis ... ?
Puis Rover, Rover, j'ai rien contre, je roule en Rover. Mais avant de conseiller un garage, il faut sûr qu'il soit bon.
J'en connais un tout près de chez moi, pas loin, ben ... je préfère me taper 100 bornes aller-retour pour aller là où je sais qu'il y a un bon mécano Rover qui n'a fait QUE Rover pendant plus de 16 ans.
Maintenant, celui près de chez moi, il a toujours l'enseigne Rover, mais plus personne ne s'y connait chez eux.
Maintenant, il fait Fiat et ça lui va comme un gant :lol:
Alors, avant de se décarcasser pour tracter une caisse chez un concessionnaire, il faut être sûr qu'ils sauront la dépanner.
Mais bon c'est juste un conseil : l'appeler ou y aller (à vélo), demander à discuter avec le chef d'atelier, bien tout lui expliquer et voir s'il se lancera dans l'affaire.
Oui, je vois le truc de chez moi, on va me peut-être me claquer un hors-sujet. Désolé, je me suis égaré ... :-P
Rhâââ, et si ça tombe c'est le truc tout con !
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si ils ont encore l'équipement en 30 min le diag peu être fait :D
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Les garages Land Rover possède le T4, pour certain, qu'on m'avait dit sur le forum :)
Y'en a pas un par chez toi ? :roll: