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Les sections MG/Rover => 200 MK3/25/ZR/Streetwise => Discussion démarrée par: stargueust le 04 Octobre 2008, 17:06:53

Titre: [ZR 115 TD MK1] - Arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installation ampli
Posté par: stargueust le 04 Octobre 2008, 17:06:53
Bonjour tout le monde  :)

Je sais pas si mon titre résume bien le problème que j'ai, mais voila ce qu'il m'arrive:

J'ai installer une petite sono dans la voiture et mis un ampli avec enceintes sur la plage arrière. Une fois tout branché, tout fonctionne parfaitement, je règle l'ampli (filtre, gain), nickel, sa tourne bien jusqu'à hier soir  :(  = j'arrive chez moi et décide de modifier un peu les réglages de mon poste Alpine pour avoir un son plus correct, et la sa merdouille.

En fait, après réglage du poste, j'ai pousser le volume pour voir ce que sa donner (sa tape super par rapport à l'origine  8)), et au bout d'un moment, la voiture s'arrête toute seule, comme si elle avait calé. Je sais que l'ampli possède des sécurités (tension, surchauffe...) pour ce couper en cas de problème, mais la voiture, sa je savais pas  :?

Donc je tire la clef du contact, la remet, je la tourne, et la rien du tout  8O
J'attends quelques secondes et recommence, la les voyant du tableau de bord s'allument mais s'éteignent aussitôt pour se rallumer de suite. J'éteint le poste (donc l'ampli avec) et démarre la voiture. Je rallume le poste donc l'ampli avec et la, le moteur s'arrête tout seul à nouveau  :x 

Je me dis que sa doit trop tirer sur la batterie donc j'attends un peu, remet à nouveau le contact, démarre et décide de faire le sapin de noël à la voiture sans mettre le poste et ampli en marche.
Je met les veilleuses, les codes, les phares, les antibrouillards avant/arrière, les warning, le dégivrage, le plafonnier, la clim, la ventilation... enfin tout ce qui peut tirer du jus à la batterie et faire péner le moteur au ralenti. Verdict, le moteur ne s'arrête pas.

Je remet tout à zéro et décide de recommencer, mais cette fois si avec le poste et ampli en marche. Donc dans l'ordre, veilleuses, codes, dégivrage, anti brouillard arriere, anti brouillard avant...... et la le moteur s'arrête  :(  Je recommence mais en changeant l'ordre d'allumage et sa recommence.

De nouveau je met tout à zéro, remet le contact et démarre, sauf que la, j'ai le voyant anomalie moteur qui s'est allumé   :x
Je coupe le moteur, remet en marche et voyant toujours allumé   :mad:  Je refais sapin de noël et la j'ai un code de griller.
Je remplace l'ampoule, même si je pense pas que ce soit elle qui fait allumer le voyant moteur, démarre et voyant encore allumé  :x

Maintenant, je sais plus trop quoi faire. J'ai débrancher l'ampli, la batterie (voyant vert visible donc bonne), schinter le + et le - pour faire éteindre le voyant (manip donner sur le forum) mais le voyant reste allumer.

Donc si quelqu'un a une idée, ou plusieurs, de ce qui a pu faire couper le moteur tout seul et allumer le voyant, je suis preneur  :)

De toute façon, je pense être obliger de faire un diagnostique de la voiture avec la "valise" pour éteindre ce voyant.

Merci à vous  :wink:
Titre: [zr 115 td mk1] - arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installation ampli
Posté par: RVR FR EVR le 04 Octobre 2008, 17:24:47
regarde voir a combien charge ton alternateur,des fois que...
la tension doit etre comprise entre 13 et 14 volts.
controles voir tes fusibles compartiment moteur
Titre: [zr 115 td mk1] - arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installation ampli
Posté par: matt1511 le 04 Octobre 2008, 17:27:06
peut etre que tu tire trop dans ta batterie donc ton antidemarage se met en route
Titre: [zr 115 td mk1] - arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installation ampli
Posté par: stargueust le 04 Octobre 2008, 17:30:21
regarde voir a combien charge ton alternateur,des fois que...
la tension doit etre comprise entre 13 et 14 volts.
controles voir tes fusibles compartiment moteur

Merci pour ta réponse.
Par contre, je suis pas un expert avec les multimétres ou voltmétre, c'est pareil non , donc pourrait-tu m'expliqué la marche à suivre pour savoir ou mettre les fils ?  :)
Merci
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Posté par: stargueust le 04 Octobre 2008, 17:31:45
peut etre que tu tire trop dans ta batterie donc ton antidemarage se met en route

Ah peut étre, donc dans ce cas me faudrait un condensateur, ou alors je pousse moins fort le son  :wink:
Mais bizarre que sa est allumer le voyant moteur quand même  :?  Enfin, allez savoir
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Posté par: matt1511 le 04 Octobre 2008, 17:33:05
tu prend ton multimètre tu met le calibre 20v tu met le rouge sur le plus et le noir a la masse et tu dois avoir 14.50 environ sinon essaye de démarrer de monter a 200tr:min et allume tous et voit se que sa donne si sa recoupe alors la je ne sais pas
Titre: [zr 115 td mk1] - arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installation ampli
Posté par: RVR FR EVR le 04 Octobre 2008, 17:40:16
entre 13 et 14 volts moteur en route.
14,5 je trouve que c est peut etre trop
en tous cas pas au dessus
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Posté par: matt1511 le 04 Octobre 2008, 17:48:19
non normalement 14.45 mais c'est bon tu a essayer a 2000tr:min avec  tout allumé
Titre: [ZR 115 TD MK1] - Arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installatio
Posté par: antosdi le 05 Octobre 2008, 14:15:02
ce serait le voyant de batterie allumé si il n'y avait pas assez de jus  :roll:
comment et branché l'ampli ? ( alim) et ou as tu placer la masse ?  :wink:
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Posté par: RVR FR EVR le 05 Octobre 2008, 15:49:25
le truc qui me fais flip,c est pas que l alternateur charge pas assez mais trop ce qui peut allumer le voyant de gestion
Titre: [ZR 115 TD MK1] - Arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installatio
Posté par: stargueust le 05 Octobre 2008, 16:46:28
ce serait le voyant de batterie allumé si il n'y avait pas assez de jus  :roll:
comment et branché l'ampli ? ( alim) et ou as tu placer la masse ?  :wink:

Salut,

Pour le branchement du + : départ de la batterie en 35 mm² avec cosse Molybdene => porte fusible Molybdene avec fusible 150A => cable 35mm² jusqu'au coffre => dans le coffre, bloc répartiteur entrée 35mm² / sortie 25mm² => branchement à l'ampli en 20mm².

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/SKHjbK3WYQdAuuW7Q5pe.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/SKHjbK3WYQdAuuW7Q5pe.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/0JLf6SBBkQxtPRQUuvsM.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/0JLf6SBBkQxtPRQUuvsM.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/zNOV2mYEDfFatq912Hbw.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/zNOV2mYEDfFatq912Hbw.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/jWQsFWxFQmSlO9XgOSPY.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/jWQsFWxFQmSlO9XgOSPY.jpg)


Pour le branchement du - : départ de la cosse de mise à la masse en 35mm² => bloc répartiteur entrée 35mm²/sortie 25mm² => branchement à l'ampli en 20mm²

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/SLZoXhaazMAYo5ky6Wec.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/SLZoXhaazMAYo5ky6Wec.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/TMomk8QfrfVbdC2MiYjZ.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/TMomk8QfrfVbdC2MiYjZ.jpg)

La masse est placée sous le support de la plage à gauche, pas loin du HP d'origine. J'ai gratter cet emplacement avant de fixer la masse. L'emplacement est d'origine, je n'ai rien percer, juste mis un boulon pour fixer la cosse de mise à la masse.
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Posté par: Rover820i le 05 Octobre 2008, 16:48:25
T'as un ampli de quelle puissance pour devoir mettre un 150A ? :roll:
Titre: [ZR 115 TD MK1] - Arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installation ampli
Posté par: stargueust le 05 Octobre 2008, 17:06:26
T'as un ampli de quelle puissance pour devoir mettre un 150A ? :roll:

Voici les caractéristiques de l'ampli   :)   :

(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/PIOdyxvfCgnWqYcgvctD.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/PIOdyxvfCgnWqYcgvctD.jpg)

Dans mon cas, je l'utilise sous 2 ohms, donc 2*180W RMS

En fait, le fusible fait 150A car c'est celui fournit dans le kit de connectique Oxygène H35
J'ai pris sa, car ça me permet de mettre un autre ampli sans être obliger de retirer un +, des bloc répartiteur étant fournit  :wink:

Par contre hier, j'ai refait un test, j'ai tout allumer sur la voiture et j'ai monter le son... ben rien, sa n'a pas déconner.  Pourtant, j'ai monter le son encore plus fort que l'autre fois   :?

Mais de toute façon, je suis obligé de faire brancher la valise pour éteindre le voyant   :(   donc sa me donnera la cause du problème, enfin j'espère.
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Posté par: Redbarron le 05 Octobre 2008, 19:36:18
En se qui concerne ton fusible, il est un peu trop surdimensionnée. Ton ampli, sous 2 ohms, ne tirera au maximum que 35A. tu as donc de la marge.

Si tu le peux, remplace le part un 100A qui te permettra une évolution facile et une meilleure protection (relative bien entendu ...)

Par contre en ce qui concerne ton souci, je ne saurais trop quoi te dire. :?
Titre: [zr 115 td mk1] - arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installation ampli
Posté par: stargueust le 09 Octobre 2008, 20:01:05
Bon voila un peu de news, même si sa n'a pas régler mon problème  :(

Je suis aller chez Bosch mardi soir pour mettre le "valise", mais on n'a rien trouver  :?
En fait leur "valise" est limitée au niveaux de la lecture de l'électronique, et ne permet pas la lecture complète de tout, juste le plus important, moteur, abs...   :(

Donc j'ai pris rendez-vous chez Ford car ils ont le fameux "T4", c'est pour lundi.  :)

Sinon depuis sa a redéconner  :x

Hier soir je rentre du boulot, coupe le poste et ensuite la voiture, et ferme la voiture pour rentrer chez moi, normal quoi ! Sauf que plus tard je retourne à la voiture, met le contact et la  :eek:   la pendule affiche 00:01.
Donc apparemment, une coupure de courant c'est produite quand j'ai quitter la voiture   :roll:

Ce soir pareil, sauf que la j'ai flairer que sa aller merder  :-P
Je me gare, coupe le poste et arrête le moteur, et puis je remet le contact..... les voyants s'allument 1 secondes et s'éteigne aussitôt, sans se rallumer   8O
Je décide de recommencer, 3-4 fois à suivre, mais la rien, les voyants ne s'allume plus, comme si que je n'avais plus de batterie.    :mad:

Bon alors, déjà je me calme, et je réfléchis......encore........ encore...... sa yé, j'ai une idée   :idea:

Je vais appuyer à suivre sur les 2 boutons de la télécommande, comme quand on change les piles, pour la synchronisée. Après tout, on ne sais jamais.
Donc c'est partis, j'appuie 1 fois, 2 fois, 3 fois..... sa marche  :)  la voiture se ferme et s'ouvre.
Je met le contact, et je démarre, nickel   :)

Donc je vois pas trop d'où ça pourrais venir, soit mon installation audio qui merde, soit c'est en rapport avec la télécommande ou le systéme d'immobilisation   :?

J'espère seulement que sa ne vas pas merder ce week-end, car ya le rencontre francilienne de prévue   :)
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Posté par: Rover820i le 09 Octobre 2008, 20:04:59
Rassure-moi, tu avais viré ton installation audio que tu avais montée ?
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Posté par: Redbarron le 09 Octobre 2008, 20:17:55
Au pire si tu veux on peux jeter un coup d'oeil dimanche pendant la rencontre.

J'amènerais ce qu'il faut pour pouvoir regarder un peu ton problème... :wink:
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Posté par: stargueust le 09 Octobre 2008, 21:43:25
Rassure-moi, tu avais viré ton installation audio que tu avais montée ?

J'avais débrancher vendredi soir pour voir, et j'ai rebrancher le dimanche soir.

Depuis tout fonctionner nickel, jusqu'à hier soir et ce soir  :(

Le gars de chez Bosch a regardé l'installation et a trouvé que s'était bien fait, la masse aussi (primordial d'ailleur). Il a aussi mis en route, histoire de voir si sa "valise" trouver quelque chose, mais rien.

 :cry:
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Posté par: stargueust le 09 Octobre 2008, 22:06:25
A tout hasard, cela ne viendrait-il pas de L'ECU ??  :?

Car j'ai trouver ça dans la section "Photos et Vidéo MG Rover", concernant une 75 qui a à peu prés les même symptômes que moi => http://www.rovermg.fr/index.php/topic,25911.60.html (http://www.rovermg.fr/index.php/topic,25911.60.html)

c'est quand même un brank le mec! c'est pas une 205 diesel une 75!
et même sur les 205 diesel (et les autres :D), une fois que l'on à plus asser du jus pour alimenter l'electrovanne, boujou, ça cale!toutes les autos recente on besoin d'un minimum de batterie pour que les ecu fonctionne :roll2:
par exemple, en dessous de 11 volt, l'ecu de gestion moteur ne répond plus présent!
(je pense que c'est pour ça que tu a calé :bag: )
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Posté par: RVR FR EVR le 09 Octobre 2008, 23:06:53
controle voir ta masse batterie sur la caisse,le fil part du moin batterie jusqu a la caisse,juste devant la batterie,au pire refais cette masse.controle que c est bien serré,pas oxydé bref regarde ca :wink:
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Posté par: stargueust le 09 Octobre 2008, 23:42:54
Pour le contrôle de la masse batterie, je vais voir ça  :wink:

Par contre, la masse de la batterie n'est pas fixée juste devant la batterie, en fait elle descend sous le moteur.
Il y a bien une masse devant la batterie, avec si je me souvient bien 3 fils de branchés, mais celle-la je l'ai déjà vérifier, démontage, gratouille, remontage  :)
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Posté par: RVR FR EVR le 09 Octobre 2008, 23:55:58
l autre est la masse moteur,prise sur la boite a vitesses,sous la boite a air,pas en cause a mon avis
il s agit d un prob d alim carrosserie,tes fusibles et ta boite a fusible compartiment moteur sont bien serrés,
(cruciforme pour les fusible et clé de 8 ou 10 pour les cables d alim fusible?)
tes cosses batterie bien serrés bien sur
sinon controle voir tes connections boite a fusibles habitacle
(debranches les et rebranches les)
tu as controlé ta charge batterie moteur en route?
pas plus de 14,3volts environ?
courage
Titre: [zr 115 td mk1] - arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installation ampli
Posté par: stargueust le 10 Octobre 2008, 00:10:42
Alors la boîte à fusible compartiment moteur a était contrôlée, no problème.
Celle dans l'habitacle aussi et no problème.   :)

J'ai gratter les cosses de la batterie et elles sont bien serrées. Ya juste la cosse + que j'ai mis qui avait du jeu car la cosse + batterie a un diamètre trop petit. Donc pour palier à ça, j'ai mis un petit morceaux de câble électrique en 2.5mm² pour faire une cale conductrice, et ça ne bouge pas.   :)

Je vais voir pour contrôler la charge de ma batterie demain   :wink:
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Posté par: RVR FR EVR le 10 Octobre 2008, 00:14:21
c est bizarre ton histoire quand meme...
a mon avis le coup du t4te donnera comme panne
perte d alim du relai principal et ce du a un debranchement batterie ce qui arrive a allumer ton
voyant gestion moteur mais de là a indiquer ou et quoi chercher...
enfin bon des fois que(inchalah comme ils disent :wink:)
Titre: [zr 115 td mk1] - arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installation ampli
Posté par: stargueust le 10 Octobre 2008, 00:21:52
Ouai, c'est grave bizarre   8O

Surtout que ça me la refait hier soir et ce soir, alors que rien n'était en route, tout éteint, juste le moteur en route   :roll:

En tout cas, j'èspére que le T4 nous donnera la solution, du moins la cause du probléme  :)
Titre: [zr 115 td mk1] - arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installation ampli
Posté par: RVR FR EVR le 10 Octobre 2008, 00:24:14
bon courage,elles sont capricieuses des foid mais c est pour ca aussi qu ont les aiment :wink:
Titre: [zr 115 td mk1] - arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installation ampli
Posté par: stargueust le 10 Octobre 2008, 00:41:30
 :D

T'inquiète vas, ya pas que les MG de capricieuse.
Je n'ai pas encore énormément rouler avec, mais j'en suis très content dans l'ensemble, tenue de route, accélérations...

Pour tout te dire, ya pas si longtemps que ça j'aurais encore eu mon ancienne voiture (vectra 82cv), ben j'embrassais un talus, avec les arbres et le poteau de téléphone   :?
Eh ouais.... de nuit, les renards qui traverse dans les virages sur petite route, sa surprend  :roll:

Mais avec la ZR, j'ai plus de puissance, plus de répondant, donc j'ai pu éviter le malheur   :)

Et en ce moment, je prends plaisir avec les modifs: audio; jantes 17" +pneus neufs; freins en EBC ....   Bref, que du bonheur  :wink:
Titre: [zr 115 td mk1] - arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installation ampli
Posté par: Rover820i le 10 Octobre 2008, 01:43:12
Débranche déjà ton ampli de la batterie histoire de virer une source de problème :bah:
Titre: [zr 115 td mk1] - arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installation ampli
Posté par: stargueust le 18 Octobre 2008, 12:03:22
Sa y est, j'suis aller au garage ce matin et le voyant est éteint   :)

Déjà, j'avais contrôlé la charge de la batterie par l'alternateur et pas de problème de ce côté la

Le problème devait venir du câble qui arrive dans la boîte à fusible du compartiment moteur, j'y est à nouveau regarder avant hier et en fait le boulon qui tient ce câble était desserrer  :?

Par contre, au T4 il est apparue 2 codes pannes   :roll:
L'un devait être en rapport avec mon voyant moteur qui était allumé, mais l'autre le mécano du garage ne l'avait jamais vue, mais il ce peut qu'il soit en combinaison avec le fait que mon moteur ce soit arrêté/callé tout seul.

Donc voici les codes pannes relevés par le mécano, le premier qui doît concerner l'allumage de mon voyant, et le second qu'on sais pas trop c'est quoi, mais en rapport avec la pompe à injection =

       # P 1611-89  Mise hors tension prématurée du relais principal
->panne code sécurité ou de ligne
->nouvel ECM installer
->nouvel ECU sécurité 5AS monté

       # P 1215-62   Borne 15
->calage statique
->pompe à injection


Donc voila, si par hasard quelqu'un voit ce que peut être le 2ème code panne, perso je pense qu'il est en rapport avec le 1er, étant donner que mon moteur à comme caler  :roll:



Titre: [zr 115 td mk1] - arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installation ampli
Posté par: bens le 18 Octobre 2008, 15:34:11
oui les 2 codes pannes sont lié,si une cosse pas bien sérré du boitier a fusible,je suppose le gros cable rouge clé de 10,ben cela peut créé plusieurs code pannes,je dirais que c'est même bizarre que tu a que 2 code pannes :D
suffit de virré tout les codes,roulé avec et recontrolé les codes pannes,je suppose que c'est pas gratuit il me semble :roll:
en plus comme c'est le gros cable + du boitier a fusible qui fesait contact + ou -,sur 75 avec gps cela aurai pu niké le boitier gps :)
Titre: [zr 115 td mk1] - arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installation ampli
Posté par: stargueust le 18 Octobre 2008, 15:51:05
Ah "bens", j'attendais ta venue, tu a réponse à tout   :wink:

Effectivement c'est bien la cosse du gros cable rouge avec clé de 10 qui était desserer.

Les codes pannes ont étaient supprimé donc le voyant est éteint.   :)

Concernant le prix, 58,01€.
Titre: [zr 115 td mk1] - arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installation ampli
Posté par: RVR FR EVR le 18 Octobre 2008, 20:27:34
il me semble que je t avais parler des faisceaux de cablage boite a fusible... :roll:
le code panne,je te l avais indiqué... :roll:
l autre concerne la pompe d injection,rien a voir avec un debranchement de batterie je pense,a surveiller
(defaut rencontré quand la pompe est defectueuse...) :o
a bientoto :wink:
Titre: [zr 115 td mk1] - arrêt moteur + voyant anomalie moteur allumé suite installation ampli
Posté par: stargueust le 19 Octobre 2008, 01:34:43
il me semble que je t avais parler des faisceaux de cablage boite a fusible... :roll:
le code panne,je te l avais indiqué... :roll:
l autre concerne la pompe d injection,rien a voir avec un debranchement de batterie je pense,a surveiller
(defaut rencontré quand la pompe est defectueuse...) :o
a bientoto :wink:

Oui, tu m'avais bien parlé de vérifier la boîte à fusible dans le compartiment moteur, ce que j'avais fait mais n'avait pas remarquer que le câble était desserrer  :?

Pour l'autre code panne concernant la pompe à injection, je pense qu'il est lié à la coupure que le moteur a subit à cause de ce câble desserrer. La boîte à fusible n'a plus était alimentée par la batterie, ce qui a dû mettre en coupure/sécurité la pompe à injection, ou un truc du genre.

De toute façon, si c'est vraiment la pompe à injection qui est défectueuse, le code panne vas revenir et le voyant moteur ce rallumera  :(

Tient d'ailleurs, il n'existe pas des pompes à injection plus fiable de marque autre que Bosch pour nos MG  :roll:  Un peu comme les débitmètres Pierburg+Mafam en remplacement des Bosch  :)