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Les sections MG/Rover => 200 MK3/25/ZR/Streetwise => Discussion démarrée par: david-95 le 05 Mai 2015, 19:22:11

Titre: [ZR 115 TD MK1] - (mécanique) : problème mg zr td ne veut pas démarrer après changement du moteur
Posté par: david-95 le 05 Mai 2015, 19:22:11
Bonjour je vien vers vous car je suis jeune permis et j'ai acheter il y a un peut plus d'un ans une mg zr avec le moteur hs

toute démonter éparpiller partout bref une vrai galère :gun:
de la de longue soirée sur le net pour voir comment d'origine la voiture était monté.

J'ai changer le moteur remis tout bien a sa place en changeant la distribution, la pompe a eau et l'embrayage pour partir sur quelque chose de propre

j'ai une pompe bosch avec le faisceaux qui va avec et quand je veut démarrer dans le véhicule j'ai un espèce de tic tic tic qui fait du bruit des que je met le contact je pence a la centralisation..  :(
j'essaye de démarrer rien ne vien appart au start pilote mais elle ne tien pas le ralenti je suis donc a court d'idée d'ou pourrais venir la panne  :cry:
j'aimerais savoir si vous (professionnel ou pas) :D auriez des idée pour me sortir de cette enfer d'avoir une voiture rare mais qui ne démarre pas :s

merci d'avance et désolé pour les fautes d'orthographe.
Titre: [zr 115 td mk1] - (mécanique) : problème mg zr td ne veut pas démarrer après changement du moteur
Posté par: antosdi le 05 Mai 2015, 19:28:14
callage pompe a injection ok ?
ton moteur d'occaz, tu l'a vue tourner ( du moins la pompe a injection.. ) ?
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Posté par: david-95 le 05 Mai 2015, 19:56:35
le moteur a été fourni par le vendeur de la voiture qui ma affirmer que le moteur fonctionnais et quand je démarre et que je met le start pilote elle reste en fonctionnement
le calage de la distribution et bon et pour la pompe un mécanicien me la refait et c'est toujours le même problème
(il ma fait le calage par rapport au piston coté distribution au PMH) si sa peut t’être utile ?!
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Posté par: antosdi le 05 Mai 2015, 20:02:09
moé.. bah pas confiance  :D
tu as essayé de mettre plus d'avance de pompe ? ( poulie réglable sur la poulie d'arbre a came coté pompe )
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Posté par: david-95 le 05 Mai 2015, 20:24:08
il me semble que mon amis la fait car il ma dit c'est mieu un peut d'avance que trop de retard sur la pompe mais niveau calage de pompe je suis tres  :bah:
( je suis apprenti mécanicien je débute)
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Posté par: goodchip76 le 05 Mai 2015, 20:40:06

Grosso-merdo, au niveau de la poulie réglable, tu as à peine 1 ou 2 degré d'angle où il est possible de démarrer.

Bref, très facile d'avoir trop d'avance, ou trop de retard et empêcher le démarrage.

NB: AntoSDI est LE spécialiste du série L ici  :)
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Posté par: david-95 le 05 Mai 2015, 20:53:32
ouai j'ai vu beaucoup de réponce de sa part sur d'autre topic mais bon la je cherche la panne mais vous pensez que la panne et juste du au calage de la pompe car au injecteurs j'ai du gazoile qui viens et en me mettant directement après la poire d'amorsage pareil le gazoil sort mais ne démarre pas
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Posté par: goodchip76 le 05 Mai 2015, 20:59:25

Il y a fort à parier que le problème viens de la pompe à injection.

Après cela peut-être dû à une pompe HS comme un simple défaut de calage.
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Posté par: david-95 le 05 Mai 2015, 21:06:03
comment je peut contrôler le bon calage de la pompe et savoir si elle et hs ?
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Posté par: goodchip76 le 05 Mai 2015, 21:12:43
Pour ma part, je ne vois que deux possibilités :
 - l'emmener chez un diéséliste (il faut des outils spéciaux),
 - ou bien avancer le réglage de 0,5mm par 0,5mm de partant d'une butée jusqu'à ce que ça démarre.

La poulie réglable est celle sur la droite de l'image ci-dessous, il te faut desserrer les 4 vis pour pouvoir la régler. Prend le soin de faire des repères.
(http://img7.hostingpics.net/pics/943692100_2245.jpg)
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Posté par: goodchip76 le 05 Mai 2015, 21:14:12

Topic qui traite justement du sujet :
http://www.rovermg.fr/index.php?topic=32694.75 (http://www.rovermg.fr/index.php?topic=32694.75)
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Posté par: david-95 le 05 Mai 2015, 21:17:15
d'accord merci pour les informations je vais regarder sa de pres et je vous tien au courant je vous remercie de l'aide  :saletetedeconquiditaurevoir:
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Posté par: antosdi le 05 Mai 2015, 22:16:08
d'accord merci pour les informations je vais regarder sa de pres et je vous tien au courant je vous remercie de l'aide  :saletetedeconquiditaurevoir:
ok
de toute façon c'est la première vérification a faire  :)
j’imagine que tu as bien vérifié que l'injecteur N°1 est correctement branché ?  :D ( électriquement parlant..)
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Posté par: david-95 le 06 Mai 2015, 07:00:02
Oui je les mis coter distribution comme j'ai vu sur internet et sur une rover qui me sert de donneuse d'organe  :D et j'ai essayer du coup 8 injecteurs en pensant que la panne venais de la du coups si j'ai bien compris pour avancer de 0.5 mm je doit desserer les 4 vis de la poulie d'arbre a came et decaler d'une dents la courroie tout en pigeant la pompe ?
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Posté par: goodchip76 le 06 Mai 2015, 07:33:52
Non, rien à piger à proprement parler, la plage de réglage fait AU TOTAL et au maximum la valeur d'une dent, bref c'est beaucoup plus précis que ça :

Ça ne se vois pas sur la photo, mais les 4 vis ne sont pas dans des alésages circulaires, mais dans des lumières. Le simple fait de les desserrer et elles vont venir en butée.

- enlève complètement deux vis sans desserre les deux autres (rien ne bougera et tu vas comprendre aussitôt comment ça marche), et tu prends des repères.
- met un carré 1/2 dans le carré de la poulie pour prendre appui. tu peux aussi mettre une clé sur l'axe de la pompe à injection si il n'y a pas le fameux carré (mais pas sur la poulie réglable, car tu risque de forcer sur les AAC).
- dessere les deux vis (ça va bouger et se mettre en butée dans les lumières),
- démarre de la butée et avance de quelques pouillèmes de degrés.
- resserre les deux vis, (deux suffisent pour les tests),
- enlèves tes glingues et fait un essai de démarrage.
Recommence en ajoutant quelques petits dégrées jusqu'à ce que tu soit en butée opposée (pas de bol, c'était pas ça) ou plutôt, je te le souhaite, que ça démarre !

Surtout avance de trois fois rien (c'est pas facile), 1mm c'est beaucoup beaucoup trop ! Si tu réussi à avancer par paliers de 0,25mm c'est le top. Soit patient, ça va être assez long.

Prend des repères presque a chaque fois pour savoir ou tu en est précisément (petit coup de cutter fin par exemple).
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Posté par: david-95 le 07 Mai 2015, 06:02:32
d'accord merci beaucoup pour l’explication détailler je vais le faire samedi j’espère que sa sera mon problème.
Je vous tien au courant de l’évolution si sa fonctionne ou non  :saletetedeconquiditaurevoir:
merci
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Posté par: david-95 le 11 Mai 2015, 19:28:29
j'ai essayer toute la journée de samedi et rien la voiture ne redémarre pas j'en et eu marre j'ai sortie le moteur :(
 j'ai une Rover 200 comme donneuse d’organe mais le faisceaux n'est pas le même au niveau de la pompe a injection et du boitier de fusible sa peut ce monter ?
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Posté par: antosdi le 11 Mai 2015, 20:03:20
j'ai essayer toute la journée de samedi et rien la voiture ne redémarre pas j'en et eu marre j'ai sortie le moteur :(
 j'ai une Rover 200 comme donneuse d’organe mais le faisceaux n'est pas le même au niveau de la pompe a injection et du boitier de fusible sa peut ce monter ?
bah seul le bloc moteur en lui mème est identique
pour le reste pas grand chose

le moteur est indestructible, c'est con de le sortir

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Posté par: david-95 le 11 Mai 2015, 20:06:42
surement mais je n'arrive pas a faire démarrer celui ci et l'autre fonctionnais sur la Rover après j'ai pas trop le temps de chercher la panne du moteur de la mg ses dommage (j'ai du coup 2 moteurs de mg + 1 de Rover)
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Posté par: david-95 le 11 Mai 2015, 21:15:46
je compte pas le jeter a la poubelle hein  :idea: j'ai bien envie de trouvée pourquoi il ne démarre pas et de soit le mettre de coter ou bien le revendre ses con il n'a que 127.000 km  :madfuck:
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Posté par: Ked900 le 12 Mai 2015, 21:00:47
Ma petite expérience : suite au changement de joint de culasse sur ma 2.0 TD, j'ai eu beaucoup de mal à la faire redémarrer. Je l'ai branché sur une autre batterie pour ne pas la décharger, amorçage avec la poire et je m'y suis repris en plusieurs fois. Je me suis rendu compte que les durites de retour d'injecteur étaient poreuses. Je les ai changée, plus de sortie de gasoil mais j'ai bien forcé plusieurs minutes en pompant sur l'accélérateur pour qu'elle veuille bien démarrer. Une fois partie, au début sur 2 pattes pui 3 et finalement ses 4 cylindres, je n'ai jamais eu de souci à la mettre en route par la suite.
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Posté par: antosdi le 12 Mai 2015, 21:20:10
ya une procédure pour purger le circuit haute pression de l'injection  :wink:
on est bien d'accord que vous effectuez cette purge ?
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Posté par: david-95 le 13 Mai 2015, 09:17:43
le truc c'est que j'ai essayer de la démarrer pendants plus d'une heure avec les câble et une batterie rien elle tourne dans le vide et j'ai amorcer ma poire et pendant que je redemare quelqu'un d'autres amorce la poire car elle devient molle
après la purge eu non j'ai pas fait de méthode spécifique apart la poire  :(
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Posté par: antosdi le 13 Mai 2015, 09:37:30
a bah donc elle peu pas démarrer :bah:
purge sur la pompe a effectuer
purge entre pompe et injecteur a effectuer

même procédure que pour une panne de gazoil

on deserre les tuyaux hautre pression aux injecteur et on lance le démarreur

on fait ça l'un après l'autre
et on recommence jusqu'à ce que la voiture tousse
quand ça tousse, on resserre et on retente
si toujours pas ok on recommence

si toujours pas ok on règle l'avance de pompe a injection

ça peu prendre 1 h :bah:


je veux pas être méchant, mais pourquoi ne pas se renseigner un minimum avant de faire les choses ?

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Posté par: Ked900 le 13 Mai 2015, 10:04:21
Ha oui; j'avais fait ça avec mon père, la purge des injecteurs, après le changement des durites de retours en effet. Je ne l'avais peut-être pas fait dans les règles mais elle a démarré.
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Posté par: david-95 le 15 Mai 2015, 18:23:19
effectivement j'ai été un peut pressé j'avoue mais sa fait bientôt un ans que j'ai la mg qui et en attente de démarrer.
donc en ce qui concerne la purge j'ai fait sa on desserre les tuyaux haute pression jusqu'à que le gasoil arrive correctement  mais le problème ses que le gasoil ne vien pas suffisamment fort ( mon avis ) pour permetre le démarrage

le moteur sortie je peut a votre avis le démarrer a terre sans start pilote ?
-raccorder les durite de gasoil et brancher le faisceaux a terre pour éviter d'avoir le moteur a remettre dans la voiture
-faire démarrer juste avec le démarreur?

merci de vos réponses    :B-fly:
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Posté par: rover11370 le 15 Mai 2015, 19:35:09
Pourquoi as tu changé le moteur ?
D'où vient la pompe injection actuelle ? car si problème de pression niveau de la pompe  :?
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Posté par: david-95 le 15 Mai 2015, 21:19:18
j'ai acheter la voiture avec le moteur hs j'ai acheter ce moteur et la pompe a un mec connu a Drancy pour ces pièces de rover mg etc ..
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Posté par: antosdi le 16 Mai 2015, 11:07:28
j'ai acheter la voiture avec le moteur hs j'ai acheter ce moteur et la pompe a un mec connu a Drancy pour ces pièces de rover mg etc ..
moteur hs, c'est a dire ?
car si tu n'as pas assez de pression, soit pompe hs soit ECU moteur hs
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Posté par: david-95 le 16 Mai 2015, 12:29:33
honnêtement aucune idée j'ai acheter la voiture a un garage qui avais déjà démonter l'ancien moteur et le vendeur ma dit que l'ancien moteur était HS il ma pas dit pourquoi
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Posté par: david-95 le 06 Juin 2015, 17:09:47
Bonjour, je reviens vers vous car j'ai toujours pas réussie a faire démarrer ma mg je voudrais reprendre tout les contrôle un par un
j'aimerais de l'aide car je connais pas beaucoup les moteur diesel  :bah:
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Posté par: antosdi le 07 Juin 2015, 21:22:38
commence par lister tout ce que tu as fait sur la voiture, pour savoir ou on va commencer
je dis bien TOUT :)
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Posté par: david-95 le 15 Juin 2015, 12:44:43
Donc pour commancer j'ai acheter la voiture avec un probleme de moteur le moteur de la voiture etait hs (serrer) jai eu un moteur a remonter de ses equipement (alternateur boite demarreur pompe etc)  ensuite j'ai remis le moteur et le faisceau (j'ai fait la distribution et l'embrayage juste avant la a partir de la j'ai mis le moteur dans la voiture , j'ai fait la vidange et les filtres ensuite la purge des injecteur comme on m'avais indiquer et ensuite j'essayais de demarrer mais sa marchais pas voila toutce que j.ai fait de la maintenant j'ai demonter le moteur pour y voir plus claire mais je sais plus quoi faire .
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Posté par: rover11370 le 15 Juin 2015, 16:47:10
Le calage de la pompe à injection est bon ?
Arrives tu à mettre la pige au volant moteur et à la poulie de pompe ?
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Posté par: david-95 le 17 Juin 2015, 13:37:01
Vu que le moteur a ete remonter je suis plus trop sur dutout vu que sa fait plus de 6 mois que la pompes et mise je re regarderais lundi ducoups si elle et pas caller je la pige au vilebrequin et je pige la pompe ?