Ca c'est un topic à mettre en section tuto.
Félicitation pour tes explications, vraiment du beau travail. #yes :jap:
Poster directement en section tuto, cay mal :o|Désolé, l'ignorais cela. :jap: :riencompris: aux règles du forum :aga:
Mais merci pour ce tuto court, bref, mais très bien détaillé (^^) :)
sympa le tuto :)
Merci, je viens d'ailleurs de le compléter et corriger quelquesphotesfautes (je l'ai tapé à 23h :bag:)
Je te rassure Sylvain, tu ne fais pas vraiment mieux à 17h44 ... :aga: :ddr:
Il se trouve se servo moteur ?
Une petite photo sur son emplacement m'aiderais à le trouver au cas ou.
la classe :sol:
alors là, merci, beau tuto :top:
par contre j'aurai pas le niveau sur ce coup là :? :D
du coup j'ai du refaire les platines électronique car des pistes ont fondu en court jus et j'ai remonté sans tester car la connectique n'est visiblement pas la bonne
EDIT : Essai routier effectué et convaincant! On sent bien les papillons s'ouvrir! En fait mon servo etait bloqué en position fermé donc je n'avais pas l'arrivé de puissance en haut, maintenant c'est assez impressionnant comme le bruit change d'un coup quand ça s'ouvre, on entend comme une grosse aspiration!
Oups, effectivement, je viens de vérifier, il y a erreur sur la connectique :oops:
Les deux connecteurs sont inversés
c'est con mais je suis sûr que ma zs avait un probléme à ce niveau, j'aurai bien aimé voir la différence
A ba forcément ^^ Malgré le fait que visiblement peu de monde se lance dans la réparation tout seul, il faut vite changer le tuto.
Pour ce qui est de l'axe de la vis sans fin ce n'est pas aussi fragile que ce que l'on peu penser, j'ai poussé bien fort la carte par dessous et tout a sauté sans rien casser.
Dans ce cas ils était bloqué ouvert, c'est moins flagrant je pense.
oui peut etre car maintenant avec la 160 je l'as trouve plus nerveuse sous 4000 et moins au dessus que le kv6, mais bon le v6 tire plus long
En plus, il a pondu un truc de ouf pour voir en temps réel l'état des papillons de puissance et d'équilibrage sur le KV6 :eek: Grâce à son invention, on a pris la ZT-T sur la route et il a vu en 2 secondes que mon VIS merdouillait
Merci,
En faite je penser à une solution sans avoir à sortir les servos du bloc, et en roulant .
Faut demander au "King of the VIS" alias Sylvain car son système permet de voir en temps réel l'état des 2 servo-moteurs (puissance / équilibrage) grâce à une rallonge et une petite diode tricolore (vert/orange/rouge)
Ah oui j'avais oublié la borne de retour d'information. Effectivement c'est assez simple de câbler quelque chose pour récupérer l'information de retour ainsi que les impulsions de commande. Le plus chiant doit être de fabriquer le connecteur à intercaler entre l'origine et les moteurs.
Chapeau!
Ce qui m'intéresse beaucoup c'est le type de signal du feedback, c'est une masse ou une phase?
J'aimerais me faire un petit module à diode aussi mais intégré au tableau de bord et avec les signaux séparé mais pour le coup le connecteur doit être au poil car branché en permanence.
si les papillon de puissance reste grand ouvert ça fait quoi ? ( influence réelle sur le moteur niveau puissance couple / conso ? ) :)
.....je pensais plutôt mettre une LED bicolore à la place d'un des témoins (par ex moteur ou anomalie électrique), une pour le témoin normal, et l'autre pour annoncer une anomalie du VIS.
Je préfère l'idée de fundream car la lecture est plus rapide, si allume en marche si éteint fermer ...
Alors qu'avec un code couleur la lecture est moins intuitive.
Se qui me gène un peu, sait que l'on n'as pas de retour des switchs donc de la position.
Car le moteur peut tourner et renvoyer une valeur qui correspond au bon fonctionnement, mais l'axe peut être bloquer ou casser et le fonctionnement n'est pas bon.
En fait avec se principe, cela teste "l'électronique" et non le bon fonctionnement de l'ensemble.
+1 car l'interêt principale sur un système fixe, c'est de voir si le VIS fonctionne ou non.
Après pour integrer la diode, soit à gauche de l'allume cigare ou juste en dessous de ce dernier.
Un module pour un moteur :
(http://img441.imageshack.us/img441/6801/vish.jpg)
Je dois encore optimiser le PCB pour gagner en taille ou alors je déporte les led. Une led 3 pattes bicolore pour l'état du papillon et une led simple pour le signal de commande.
Ton avis goodchip76 ?
Merci pour ce tuto et celui du démontage et nettoyage de la pipe d'admission.
Pour ma part c'est le moteur des papillons de puissance qui est en panne et là surprise c'est pas un problème de micro-switch comme l'auteur de ce post mais le micro relais qui est à côté du moteur.
Difficile de le trouver, impossible en France alors j'en ai commandé un sachet à l'autre bout du monde, il m'en restera pour le second moteur si c'est le même modèle ou pour vous qui lirez ce message un jour.
Pour l'instant j'attends mon relais et mon fer à souder trépigne d'impatience :D
Je viens de lire ton topic en entier Sylvain, et je dois dire que c'est super bien fait :top:.
Celle de mon père a un cruel manque de pêche avant 3000 tours (enfin comparé à une 400 diesel, y'a le turbo qui y fait beaucoup je pense, et puis le 2.0L n'est pas un foudre de guerre :?). De toute façon, le VIS est défectueux, vu qu'on entend un "clac-clac-clac" à répétition qui surgit par moments.
Mais ton système de diode fixe pour le fonctionnement du VIS serait sympa, en tout cas si tu es amené à en faire un je serait preneur :).
Pourquoi pas, je reste intéresser et surtout mettre à dispo mes outils.
Fabrication CI, programmateur de PIC.
Pour la fabrication, je peux faire du double.
Mais la un simple face suffira largement.
Pour le programmateur je m'en sert en ce moment, car sur un autre forum, pour le DR, on développe à 2 un 'CDI' programmable.
Attention je déterre!
Mon moteur d'équilibrage a ENCORE un problème...
Là c'est incompréhensible, le moteur tourne dans un sens lors de la commande mais ne reviens pas en son absence. Je pense donc qu'après trois réparation fructueuse, cette quatrième fois est vouée au changement complet du moteur.
Je viens de réparer mes 2 moteurs grace au tuto, la difference est nette merci !
Je suis allé même plus loin puisqu'un de mes micro rupteur était HS, j'ai fait de la micro chirugie dessus : ouverture à la meuleuse, nettoyage des surfaces de contact et remise en place du ressort (en travaillant avec 2 pointes d'aiguille) et refermé avec un bout de plastique transparent et de la super glue (!)
Par contre mon moteur de papillon d'equilibrage est plein d'huile est ce normal ?
Ok, ça me rassure pour l'huile, pas beaucoup mais tout est très gras (alors que l'autre moteur est sec à l'intérieur)
J'ai réparé le microrupteur car on ne trouve pas exactement le même sur conrad, si ça repete tant pis, je rachete un moteur
Un moteur ou un microrupteur ? dans les 2 cas je suis preneur ! Je prends note de l'offre, super sympa :)
Le rupteur qui était HS était dans le moteur de papillon d'equilibrage, la cause de la panne était un dépot huileux qui empechait le contact de se faire correctement, je pense que c'était plus ou moins liée à l'huile qui rentre dans ce moteur et qui a réussi a l'infiltrer même dans le microrupteur
Pour éviter d'autres désagrements avant de remonter j'ai généreusement noyé un bonne partie du circuit dans du silicone( surtout au niveau des 2 rupteurs), qu'en penses tu ?
Par contre, pour l'autre pas moyen de le démonté, le vapo détendeur est juste devant.
Vas falloir que je trouve une solution et un peu plus de temps.
C'est tout de même bizarre que certains aient des cosses collées et d'autres pas...pour info la mienne est de 2000, peut-être que l'année y fait quelque chose.
Autre chose, comme signalé dans le tuto, à vide le moteur des papillons de puissance finissait par se bloquer du fait de l'inertie de la roue dentée (les deux micro-switchs se retrouvées enfoncés en même temps). Comme conseillé, j'ai mis un petit ressort, et ai remonter le tout sans retester. Il semblerais qu'en effet, une fois monté dans le VIS, il n'y ais plus de problème, mais je trouve que c'est quand même un peu aléatoire comme fonctionnement et je ne serais pas étonné que ce soit une cause de panne VIS récurrente...quelqu'un aurait déjà penser à modifier le système ? Par exemple une roue en alu avec des dents légèrement plus longues qui éviterais que les crans sautent (je présume que c'est ce qu'il se passe ?), ou des butée...
J'ai vu qu'il y avais eu une discussion à propos d'un système de "check up" du VIS, mais apparemment ce n'est plus d'actualité..? Ça me parait pourtant très intéressant, vu comme c'est fait là-dedans, ça doit être en rade assez souvent !
En tous cas, la voiture marche bien mieux surtout entre 3 et 4000 tours (là c'est flagrant !), le bruit est lui aussi différent, et j’espère que la consommation va suivre car j'en était presque aux 13/14 litres aux 100 là.
ce matin je l'ai sentie "molle" sous les 4000, j'ai démonter le servomoteur des papillons de puissance pour voir et l'ai testé, résultat il est bloqué mais n'appuie pourtant pas sur les micro-switch...je pense que je suis bon pour changer le boitier complet, ça commence à me gaver de faire du modélisme pour que ça marche 2 jours...
Sur que ça va interesser du monde
A y est, je me suis occupé du servo moteur du papillon d'équilibrage.c'est a peu prés ce que fait une zr mazout :bag:
Ben lui, il était pas fonctionnel et bloqué en fonction fermer
Deux micro coupure sur le PCB, réparations du PCB et hop remontage et test ...
Ben, la je retrouve mon ZTT comme à l'achat, de bonne reprise, même à 2000tr/min.
Il démarre mieux, plus d'accoups a bas régime en GPL.
J'ai fait un 0-100 avec l'OBDII en route, 9,2 sur un run, je n'en fait qu'un, car je n'aime pas trop bousculé ma voiture.
| Symptômes | Cause problable | Résolution si cause validée |
| Bruits (gling gling) dans la baie moteur Moteur sans soucis majeur mais différence de puissance au régime de 4000tr/min | Papillons de puissance cassés | Replacement complet du corps du VIS (non réparable) Check-up des servo-moteurs en particulier celui des papillons de puissance |
| Difficulté à monter en régime au dessus de 4000tr/min | Servo-moteur des papillons de puissance bloqué en position fermé | Remplacement ou réparation du servo-moteur des papillons de puissance. Vérification de l'état des 6 papillons de puissance et de leur arbre. |
| Moteur creux sous les 4000tr/mins et principalement sous les 3000tr/min | Servo-moteur des papillons de puissance bloqué en position ouvert | Remplacement ou réparation du servo-moteur des papillons de puissance. |
| Moteur bien plein entre 2000-3000tr/min mais petite différence de puissance au régime de 4000tr/min | Servo-moteur du papillon d'équilibrage bloqué en position fermé | Remplacement ou réparation du servo-moteur des papillons d'équilibrage. |
| Moteur moins rempli entre 2000-3000tr/min que sous 3000-4000tr/min Avec ou sans ratés à bas régime (principalement si carburation GPL) | Servo-moteur du papillon d'équilibrage bloqué en position ouvert et/ou Papillon d'équilibrage ne fermant pas correctement. | Remplacement ou réparation du servo-moteur des papillons d'équilibrage et/ou Rectification (lime) du corps du papillon afin de lui permettre une fermeture totale |
| Moteur totalement linéaire entre 2000tr/min et 6800tr/min | Fonctionnement normal | Néant |