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Les sections MG/Rover => 200 MK3/25/ZR/Streetwise => Discussion démarrée par: Ferraton christophe le 30 Janvier 2005, 19:43:23

Titre: pb puissance sur 214SI 16V : elle avance plus !!!
Posté par: Ferraton christophe le 30 Janvier 2005, 19:43:23
Bonjour @ tous,
Après avoir changé le joint de culasse, la courroie de distribution au passage, la courroie d'alternateur, et les bougies, ma 214 (année 1991 / 197000 kms) ne délivre plus la puissance qu'elle avait avant. La moindre montée devient impossible, et plus aucune accélération.
Pourtant tout à l'air bon:
- La compression est bonne,
- Rien dans l'essence,
- Le pot catalysé n'est pas bouché,
- L'allumage est bon,
J'ai changé le calculateur électronique, elle tourne un peu mieux mais c'est pas encore ça.
- Faut il exactement les mêmes références pour le calculateur ?
- Quelqu'un peut il m'aider
Titre: pb puissance sur 214SI 16V : elle avance plus !!!
Posté par: Guiio le 30 Janvier 2005, 19:45:59
tes compressions ont été relevées à chaud ou à froid?
Pour l'ecu,du moment qu'il est prévu pour ton moteur pas de problème.
Titre: pb puissance sur 214SI 16V : elle avance plus !!!
Posté par: yallah5 le 30 Janvier 2005, 19:50:01
heu 91 et catalysée??  8O
Titre: pb puissance sur 214SI 16V : elle avance plus !!!
Posté par: Guiio le 30 Janvier 2005, 19:52:29
Citation de: yallah5
heu 91 et catalysée??  8O
idem 8O
Titre: pb puissance sur 214SI 16V : elle avance plus !!!
Posté par: Rover820i le 30 Janvier 2005, 19:53:21
Salut et bienvenue :)

Citation de: yallah5
heu 91 et catalysée??  8O
Ca m'étonne aussi, c'est pas à partir de 92 ou 93 les cata sur 214 ?

Sinon le bourrin ne fait pas de bruit bizarre à l'accélération ? À la deccélération ?

Nourrie au 95 ou 98 ? Changement de carburant entretemps ?

T'aurais pas monté un moteur diesel dedans quand même 8O  8O  8O  :lol:  :lol:  :lol:
Titre: pb puissance sur 214SI 16V : elle avance plus !!!
Posté par: Ferraton christophe le 30 Janvier 2005, 19:59:29
Je ne sais pas pour les compressions (à chaud ou à froid) mais je sais que le garagiste s'est tiré des plombs pour trouver cette panne. c'est lui qui m'a orienté vers le calculateur. Celui que j'ai mis était sur une autre rover 214SI 16V, mais les références n'ont rien à voir. D'ailleurs le calculateur ne ressemble pas non plus au mien (il est plus épais). Mais kom la voiture tourne un peu mieux, je l'ai pris.
Pour le pot catalysé, c'est le gars de la casse où j'ai acheté le calculateur qui me l'a dit en regardant la ligne échappement. Mais le garagiste avait déjà étudié cette piste. Je ne vois vraiment pas d'où ça vient, elle roulait si bien  :cry:
Titre: pb puissance sur 214SI 16V : elle avance plus !!!
Posté par: Rover820i le 30 Janvier 2005, 20:03:48
Réponds à toutes les questions ;)
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Posté par: Ferraton christophe le 30 Janvier 2005, 20:05:56
Non aucun bruit à l'accélération ou à la décélération, par contre, aucune puissance quand j'enfonce la pédale et on dirait qu'elle s'engouffre. Et des fois lorsque je relache l'accélérateur, elle donne une petite secousse.
Je met du 95 comme essence, et non  :lol: j'ai pas mis de moteur diesel dedans.
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Posté par: Rover820i le 30 Janvier 2005, 20:09:23
C'est une injection monopoint non ? L'injecteur n'est pas encrassé ?
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Posté par: Garlaban8 le 30 Janvier 2005, 20:09:40
Si cette 214 est réellement de 1991, elle ne peut être catalysée. Elle marchait comment avant le remplacement du joint de culasse?
197 000 kms pour un K séries, c'est beaucoup, ne fais pas de frais démesurés car sans vouloir dramatiser, un de ces 4 matins c'est le moteur qui peut te lacher...
Titre: pb puissance sur 214SI 16V : elle avance plus !!!
Posté par: Ferraton christophe le 30 Janvier 2005, 20:20:04
Pour le pot catalysé je ne sais pas, c'est le mec de la casse qui le dit.
Sinon elle a toujours tourné kom une horloge. Voici les faits.
Fin décembre départ pour 300 kms, je remets de l'essence, et 10min après, elle broute. Je m'arrête dans le premier garage venu, il me dit ça vient de l'essence, me conseille de rouler et de refaire le plein. Ce que je fais, mais rien n'y fais. En plus de remettre de l'essence, l'aiguille de température est montée en zone rouge (elle a jamais dépassé la moitié). Je vérifie l'eau, plus rien. Je file au garage, verdict : de l'eau dans une des bougies = joint de culasse. En avant pour le joint de culasse, la courroie de distribution au passage.....
Après remontage, le défaut persiste, elle broute toujours et ne délivre plus aucune puissance. Je me suis retapé les 300 kms kom ça. J'ai même calé dans une montée. Depuis, j'ai changé le calculateur et voilà ça marche pas, je suis tout triste....
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Posté par: Rover820i le 30 Janvier 2005, 20:21:41
La culasse a été epprouvée au moins ?!
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Posté par: Ferraton christophe le 30 Janvier 2005, 20:25:39
La culasse n'a pas bougée d'un poil (dixit le garagiste), je n'ai eu qu'une montée de l'aiguille en zone rouge. Par contre jeme souviens qu'à la casse on a vérifié sur des bouquins pour le pot catalysé, il y figure bien sur 214 de 1991.
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Posté par: Garlaban8 le 30 Janvier 2005, 20:31:19
Citation de: Ferraton christophe
La culasse n'a pas bougée d'un poil (dixit le garagiste), je n'ai eu qu'une montée de l'aiguille en zone rouge. Par contre jeme souviens qu'à la casse on a vérifié sur des bouquins pour le pot catalysé, il y figure bien sur 214 de 1991.


Impossible pour por catalytique, ça n'est apparu qu'au premier semestre 1992 sur les 214   :wink:
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Posté par: Guiio le 30 Janvier 2005, 20:34:01
t'as pas vérifié au niveau du filtre a essence?des fois que tu aurais fais le plein sur un fond de cuve plein de saletés?
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Posté par: Ferraton christophe le 30 Janvier 2005, 20:37:12
Ok pour le pot catalysé, si tu le dit.
Par contre il parait que chaque calculateur à ces propres données, donc faut il que je trouve exactement le même ?
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Posté par: Ferraton christophe le 30 Janvier 2005, 20:42:08
Je n'ai pas vérifié le filtre à essence, mais le garagiste a vidangé le réservoir pensant que le pb venait de l'essence. J'espère qu'il a au moins vérifié qu'il n'était pas bouché. :roll:
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Posté par: Guiio le 30 Janvier 2005, 20:52:53
Citation de: Rover820i
La culasse a été epprouvée au moins ?!
de toute façon si la culasse était déformée ses compressions ne seraient pas bonnes :)
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Posté par: Ferraton christophe le 30 Janvier 2005, 21:01:52
Je vais vérifier le filtre à essence, rechercher après un calculateur avec les mêmes références (si je trouve), et puis on verra déjà ça .
J'espère qu'elle n'est pas morte. J'ai kom l'impression que quelque chose empêche la voiture de délivrer sa puissance.
C'est une affaire bizard quand même !!!
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Posté par: Jojo214 le 30 Janvier 2005, 21:04:41
Ton ECU, c'est le même modèle que celui d'origine? Parcequ'il faut que les numéros  correspondent exactement (MNE 000...), si l'ECU n'est pas prévu pour ta voiture, ça peut expliquer bien des choses :wink:

Quand l'injecteur à des ratés, généralement, c'est au démarage que ça pose problème (j'en sais quelque chose, j'ai du changer le miens suite à une panne dans le genre), donc peu de chances.

filtre à carbu: peut être une piste; il suffit de le changer pour voir; pas cher et rapide.

Pous le Cata, je confirme, pas avant 1992.

Déolé, pour le reste, je ne peux pas t'aider.

Je compatis

PS Garbalan: ça va pas la tête de dire des méchancetés sur les K Series :o  :o ... ma Titine pourrai t'entendre et me faire encore des misères :lol:  :lol:
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197 000 kms pour un K séries, c'est beaucoup, ne fais pas de frais démesurés car sans vouloir dramatiser, un de ces 4 matins c'est le moteur qui peut te lacher
Titre: pb puissance sur 214SI 16V : elle avance plus !!!
Posté par: Jojo214 le 30 Janvier 2005, 21:05:50
PS  :) bravo pour ta Titine; ça fait longtemps que tu l'as?
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Posté par: Guiio le 30 Janvier 2005, 21:08:26
@jojo: 8O il manque des touches à ton clavier?? :lol: ou alors tu es fatigué :lol:  8O
Titre: pb puissance sur 214SI 16V : elle avance plus !!!
Posté par: Rover820i le 30 Janvier 2005, 21:12:49
Citation de: guiio
@jojo: 8O il manque des touches à ton clavier?? :lol: ou alors tu es fatigué :lol:  8O
J'ai pas tout compris non plus :mrgreen:
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Posté par: Jojo214 le 30 Janvier 2005, 21:13:38
Citation de: guiio
@jojo: 8O il manque des touches à ton clavier?? :lol: ou alors tu es fatigué :lol:  8O


 :?  :?  :? je me suis pas relu; j'édite :wink:
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Posté par: max le 30 Janvier 2005, 21:50:31
hello, a mon avis tu as une 214 GSi monopoint et tes symptomes ressemblent au calculateur deffectueux, pourquoi tu l'a changé ? l'ancien est HS. il y a 2 moteurs sur les 214, je sais pas si les calculateurs se montent de l'un a l'autre, mais pour sur ca viens de la
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Posté par: Jojo214 le 30 Janvier 2005, 22:10:13
Citation de: maximator
hello, a mon avis tu as une 214 GSi monopoint et tes symptomes ressemblent au calculateur deffectueux, pourquoi tu l'a changé ? l'ancien est HS. il y a 2 moteurs sur les 214, je sais pas si les calculateurs se montent de l'un a l'autre, mais pour sur ca viens de la


Selon Rover, il ne faut pas le faire, en effet...
D'où ma question de savoir si le calculateur est bien du même no. , c'est à dire s'il est bien issus d'un moteur monopoint (si c'est le cas) non catalysé?

Christophe, es tu sur que l'ECU correspond bien? C'est important, c'est lui qui gère tout le moteur :wink:
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Posté par: max le 30 Janvier 2005, 22:11:17
oui y'a eu des 90ch catalysés aussi monopoint de mémoire
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Posté par: Jojo214 le 30 Janvier 2005, 22:15:32
Citation de: maximator
oui y'a eu des 90ch catalysés aussi monopoint de mémoire


Yes, Type 14 K4D, XWM WFN. 214i et GSI
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Posté par: bens le 31 Janvier 2005, 07:29:45
le calage de distribution est surement mauvais,quand il a démonté les 2 poulies d'arbre à came,il a bien repéré l'emplacement du téton de centrage pour chaque poulies? j'ai connu plusieurs garage qui ce sont planté à ce niveau là et ils me disait qu'ils était formel sur leurs calage,mais quand j'ai vérifier c'était mauvais.
attention c'est un piège.
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Posté par: Ferraton christophe le 31 Janvier 2005, 19:23:43
Tout d'abord, merci de me répondre aussi nombreux. C'est vraiment cool d'avoir plusieurs avis plutôt que de laisser un garagiste s'enrichir sur des constats infructueux.
Pour ce qui est du calculateur, il n'a pas du tout les mêmes numéros que celui d'origine, j'en ai essayé deux,
- le 1er : la voiture ne démarrait pas,
- le 2ème : la voiture tournait mieux, mais toujours pas la puissance d'origine. Je l'ai pris quand même.
Voici les caractéristiques exactes de la carte grise :
- 1ère mise en circulation : 19/04/1991
- Marque : Rover
- Type : XWMWEN
- Energie : Essence (sp95)
Je vais essayer de trouver lemême calculateur et on verra.
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Posté par: Rover820i le 31 Janvier 2005, 19:30:57
T'as pas du tout changé de carburant entre-temps ?
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Posté par: Ferraton christophe le 31 Janvier 2005, 19:34:36
non non, justement au départ je pensais que les ratés venaient de là, mais j'ai bien vérifié mon ticket, c'était bien du sp95 que j'ai mis.
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Posté par: Jojo214 le 31 Janvier 2005, 20:49:40
Citation de: Ferraton christophe
non non, justement au départ je pensais que les ratés venaient de là, mais j'ai bien vérifié mon ticket, c'était bien du sp95 que j'ai mis.


Au début, quand j'avais la mienne, il m'est arrivé de changer quelques fois, sans être conscient de ce que faisait, et je n'ai jamis eu de problème immédiat lors du changement :wink: . (maintenat, je roule exclusivement au 95...moins cher)
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Posté par: Jojo214 le 31 Janvier 2005, 20:55:37
Citation de: Ferraton christophe
Tout d'abord, merci de me répondre aussi nombreux. C'est vraiment cool d'avoir plusieurs avis plutôt que de laisser un garagiste s'enrichir sur des constats infructueux.
Pour ce qui est du calculateur, il n'a pas du tout les mêmes numéros que celui d'origine, j'en ai essayé deux,
- le 1er : la voiture ne démarrait pas,
- le 2ème : la voiture tournait mieux, mais toujours pas la puissance d'origine. Je l'ai pris quand même.
Voici les caractéristiques exactes de la carte grise :
- 1ère mise en circulation : 19/04/1991
- Marque : Rover
- Type : XWMWEN
- Energie : Essence (sp95)
Je vais essayer de trouver lemême calculateur et on verra.


Les numéros de calculateurs ciorrespondent précisément à un type de moteur; ils faut que ça soit le même... sans quoi, ce genre de problème ne m'étonne pas... ils on été réinitialisés, au moins, tes ECU, avant de les installer sur ton moteur? Sinon, ils ont fait fonctionner le moteur avec les infos qu'ils avaient sur le moteur d'ou ils ont été prélvés (chaque moteur à une "histoire" particulière a partir laquelle le calculateur adapte ses calculs).
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Posté par: bens le 31 Janvier 2005, 21:54:40
si je comprend bien(au début du poste) Ferraton christophe,ça merde  de manque de puissance depuis qu'ils ont changé le joint de culasse,pourquoi que l'ECU aurai merder pendant qu'ils change le joint de culasse (surtour pour les anciens modèle)pour les new modéles il faut faire un RAZ pour que ce soit mieux,et sans le faire le véhicule fonctionne très bien.
le garage est de marque rover?
je le redit qu'ils controle le calage de distribution,jai noté sur mon bloc note perso la position en heure les tétons des arbres a came par rapport au poulies(pour ceux qui ne le sache pas,il y a 2 ergots sur les poulies,donc si pas repéré une chance sur 2 de ce planté sachant dans les bouquins il y a des érreures de positionnement des arbres a came).
j'ai pas mon bloc note ce soir mais demain si tu veut je te dirait,ils ont juste a viré le carter supérieure de la distribution (5 vis) déssérré le 2 vis de poulie,(vu l'année de ton modèle clé de 10)ce mettre en calage et une fois les 2 vis enlevé des poulies(accè au tétons d'arbre a cames) regardé la position des érgots en heures.
au moins de cette façon si c'est bon en pourra de partir d'un bon point niveau diagnostique,ou si c'est mauvais on aura trouvé la couille!!!
Titre: pb puissance sur 214SI 16V : elle avance plus !!!
Posté par: Jojo214 le 31 Janvier 2005, 22:31:09
J'en rajoutte pas; suis l'avis de bens, le pro c'est lui :wink:
Titre: pb puissance sur 214SI 16V : elle avance plus !!!
Posté par: Ferraton christophe le 01 Février 2005, 23:13:04
Le défaut de la voiture s'est manifestait avant de faire le joint de culasse.
Ayant de l'eau dans les bougies, le garagiste pensait que le pb venait de là (avant de se pencher sur l'essence). Mais une fois le joint de culasse remonté, la panne était toujours là alors qu'il n'y a plus d'eau dans les bougies.
Elle broutait avant, elle broute toujours et la puissance n'y est plus.
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Posté par: bens le 02 Février 2005, 07:01:45
Citation de: Ferraton christophe
Le défaut de la voiture s'est manifestait avant de faire le joint de culasse.
Ayant de l'eau dans les bougies, le garagiste pensait que le pb venait de là (avant de se pencher sur l'essence). Mais une fois le joint de culasse remonté, la panne était toujours là alors qu'il n'y a plus d'eau dans les bougies.
Elle broutait avant, elle broute toujours et la puissance n'y est plus.

ok,quand elle broute ça fait comme des petites coupure?,faite gaffe avec le doigt d'allumeur çà peut créé multi panne différente(surtout ce modèle de 214),sinon ton garage à prit la préssion d'éssence?ta pas de l'eau dans l'éssence?
je ne me rapelle plus éxactement l'année pour les catalyseurs des 214,mais pour les premier catalyseur sur les 214 ils était monté sans sonde landa,controle le tube primaire (en dessous du catalyseur) si il y ya un bouchon (clé de 19) si c'est ok pour le bouchon donc tu a un catalyseur et si il est à moitier bouché cela pourrai être la cause.
d'alleur quand ont réglait le co il fallait branché le tube de l'appareil par ce bouchon.