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Les sections MG/Rover => 75/ZT (Toutes) => Discussion démarrée par: Lumbreiser le 04 Novembre 2011, 12:06:22

Titre: [75 CDTI MK1] - (Mécanique) : Vitesse compteur surévaluée
Posté par: Lumbreiser le 04 Novembre 2011, 12:06:22
Bonjour à tous,

Ma vitesse compteur est -depuis toujours- surévaluée : à 110km/h réels (vérif. par GPS), mon compteur est à 120km/h. Ce décalage diminue avec la vitesse (à 50km/h compteur, je dois être à ~47km/h réels). Et donc à l'arrêt, je suis bien à 0km/h.

Précisions :
1°) Le compteur de vitesse est en cohérence avec l'alerte de vitesse maximum de l'ODB.
2°) Les dimensions de mes pneumatiques sont standards.

Le calculateur ABS a oublié ses tables de multiplications ? Les capteurs ABS ne "captent rien" à la situation ?
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : vitesse compteur surévaluée
Posté par: antosdi le 04 Novembre 2011, 12:41:01
et ton gps a une antenne 1 hertz je présume, donc fiabilité nul :bah:
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : vitesse compteur surévaluée
Posté par: Rover820i le 04 Novembre 2011, 12:41:37
Salut,

Classique, j'avais pareil avec la mienne. À 130 compteur, j'étais à 120 réel. Il n'y a donc pas de problème, vu que les compteurs sont toujours optimistes ;)
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : vitesse compteur surévaluée
Posté par: shogo le 04 Novembre 2011, 14:23:26
Tout les constructeurs augmentent la vitesse affichée par rapport à la vitesse réelle.

Je ne sais plus si c'est imposé ou si c'est une volonté de leur part pour éviter de se retourner contre eux en cas de pv.


certain on une marge beaucoup plus grande que d'autres.


Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : vitesse compteur surévaluée
Posté par: antosdi le 04 Novembre 2011, 14:48:59
je maintiens

la vitesse affiché par un gps d'automobile de guidage n'est pas fiable

de plus la marge d'erreur pour un véhicule et d'au moins 5 % ( pour palier a l'usure des pneus, différence de diamètre entre pneus froid et pneus chaud etc )

si vous ne voulez pas d'emmerde avec les radar routier, respect du compteur voiture !
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Posté par: Lumbreiser le 04 Novembre 2011, 14:53:55
Merci pour vos réponses : je ne pensais pas qu'un tel écart pouvait être volontaire ou "normal". :)

et ton gps a une antenne 1 hertz je présume, donc fiabilité nul :bah:

Si je puis me permettre, sauf dysfonctionnement ou problème particulier, aucun instrument de mesure n'est de "fiabilité nulle" : tout est question de marge d'erreur plus ou moins quantifiable et plus ou moins acceptable. Mon vieux TomTom ONE aurait une fiabilité "nulle" s'il m'indiquait 700km/h à l'arrêt ou variait sa vitesse affichée à allure constante. De fait, je constate qu'à 130km/h "TomTom" (~143km/h compteur), tous les autres véhicules roulent eux aussi aux environs très proches de... 130km/h. Je constate ceci pour toutes les autres vitesses "réglementaires", dans de nombreuses situations, et depuis le paquet d'années que je le possède.

D'après tous ces tests et cette expérience, mon exemplaire de TomTom ONE n'est ni "parfaitement" fiable ni "pas du tout fiable" : il est fiable de façon satisfaisante.
Titre: [75 CDTI MK1] - (mécanique) : vitesse compteur surévaluée
Posté par: antosdi le 04 Novembre 2011, 14:58:19
Merci pour vos réponses : je ne pensais pas qu'un tel écart pouvait être volontaire ou "normal". :)

Si je puis me permettre, sauf dysfonctionnement ou problème particulier, aucun instrument de mesure n'est de "fiabilité nulle" : tout est question de marge d'erreur plus ou moins quantifiable et plus ou moins acceptable. Mon vieux TomTom ONE aurait une fiabilité "nulle" s'il m'indiquait 700km/h à l'arrêt ou variait sa vitesse affichée à allure constante. De fait, je constate qu'à 130km/h "TomTom" (~143km/h compteur), tous les autres véhicules roulent eux aussi aux environs très proches de... 130km/h. Je constate ceci pour toutes les autres vitesses "réglementaires", dans de nombreuses situations, et depuis le paquet d'années que je le possède.
ne joue pas sur les mots, tu as compris ce que je voulais dire
nul dans le sens  inexact par rapport a un radar qui lui aussi possède une marge d'erreur ( bien plus faible pour le coup )  :wink:



si tu veu une donnée gps plus fiable oublie le 1 hertz,
une antenne 5 hertz  et un soft capable d'interpréter et de lisser le signal te donnera de bon résultats.
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : vitesse compteur surévaluée
Posté par: FrenchMike le 04 Novembre 2011, 15:16:04
Il y a aussi la bonne vielle méthode du chronomètre.
Tu te cales à ce que te dis ton compteur soit 120 vitesse stabilisée et tu compte le nombre de secondes entre
deux bornes ou mieux 10 bornes que tu divises par 10.

S'il est bon,tu devrais avoir 30 secondes.

Mike
Titre: [75 CDTI MK1] - (mécanique) : vitesse compteur surévaluée
Posté par: Lumbreiser le 04 Novembre 2011, 15:29:57
ne joue pas sur les mots, tu as compris ce que je voulais dire
nul dans le sens  inexact par rapport a un radar qui lui aussi possède une marge d'erreur ( bien plus faible pour le coup )  :wink:

:roll2:

Je n'ai évidemment pas "compris ce que [tu] voulais dire" puisque je ne parlais à aucun moment de radar, contrairement à toi semble-t-il. Désolé de ne pas lire dans les pensées à travers des commentaires de quelques mots insuffisants, et désolé de poser une question sans être spécialement obsédé par la question des radars.

Je maintiens que mon TomTom (je te laisse la compétence pour tous les autres exemplaires au monde) donne une vitesse réelle bien plus crédible que celle mon compteur : ne l'ayant jamais prêté qu'à ma copine, il m'étonnerait fort qu'à moins que tu lui ressembles parfaitement, tu aies suffisamment testé celui-ci depuis des années...  :P
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : vitesse compteur surévaluée
Posté par: antosdi le 04 Novembre 2011, 15:51:49
bon bah pour le coup je ne vois pas a quoi sert la question alors ! ^^

si je me cantone a ta question ma réponse est :

Oui les constructeur mettent une marge par rapport a la vitesse relle ( 2 à 7 % supérieur )
raisons évoqués :
impossible pour un conducteur de ce retourner contre le constructeur en cas de controle radar

prise en compte des différence de diamètre de roues entre pneus neuf et pneus au témoins
pression de pneus différente etc..


ho grand ayatollah de Tom tom :bag:
Titre: [75 CDTI MK1] - (mécanique) : vitesse compteur surévaluée
Posté par: Lumbreiser le 04 Novembre 2011, 16:52:29
bon bah pour le coup je ne vois pas a quoi sert la question alors ! ^^

La curiosité... Détecter par ce fait un signe précurseur d'une éventuelle défaillance au niveau du système ABS...

Citer
si je me cantone a ta question

 :silly:

Citer
ma réponse est : Oui les constructeur mettent une marge par rapport a la vitesse relle ( 2 à 7 % supérieur )

Oui évidemment, mais je n'ai jamais eu un tel écart avec ma 414, sinon je n'aurais pas posé la question.
Avec la 75 cet écart est supérieur à 9% à partir de 110km/h.

Citer
ho grand ayatollah de Tom tom :bag:

En même temps j'en suis pas rendu au point de recommander de se faire ch*** avec une antenne 5Hz et un soft spécial pour éviter des PV... :bag:
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : vitesse compteur surévaluée
Posté par: gisele le 04 Novembre 2011, 19:09:17
Bonjour.
Mon experience.....
C'est l'affichage et non la mesure de la vitesse qui est faux et surévalué. Fais l'experience: à vitesse bien stabilisée, affiche la vitesse moyenne à l'ODB et efface-la en maintenant le bouton effoncé. Tu verras alors que la vitesse moyenne affichée, qui est par conséquent ta vitesse réelle, est inférieure d'environ 5kms/h à ce qu'indique ton compteur.
Autre expérience: il y a 3 ans, je me suis fait flasher sur une autoroute limitée à 110. J'ai vu la voiture de police ( trop tard ) et mon compteur affichait alors un gros 120. Résultat, quand j'ai recu le PV, le radar m'avait mesuré à 117 et retenu pour la prune.........111kms/h.
Depuis, je roule sur autoroute au régulateur à presque 140 sans problème.
Il n'en reste pas moins qu'effectivement la vitesse compteur est surévaluée.... Mais sans aucun problème sur l'ABS qui ne mesure pas une vitesse mais une différence de vitesse de rotation des roues.
gisele
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Posté par: Rover820i le 04 Novembre 2011, 20:29:01
En fait, sur l'ordinateur de bord (menu caché), il y a 2 vitesses qui s'affichent, dont l'une est supérieure à l'autre de 5km/h.

Je pense que celle qui est supérieure de 5km/h est utilisée pour le régulateur / limiteur de vitesse (je l'ai déjà constaté)
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : vitesse compteur surévaluée
Posté par: Lumbreiser le 05 Novembre 2011, 21:22:10
Ah intéressant ! Je vais faire le test de gisele par curiosité. (Effectivement, sur autoroute je me cale aussi à 140 "compteur" sans problème et 120 au lieu de 110.)
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Posté par: gwing le 05 Novembre 2011, 21:37:50
Pour info quelle est la taille de tes pneus?
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Posté par: Lumbreiser le 08 Novembre 2011, 15:06:57
Pour info quelle est la taille de tes pneus?

195/65 R15, toujours à la bonne pression, toujours en bon état.
Titre: [75 CDTI MK1] - (mécanique) : vitesse compteur surévaluée
Posté par: modefurtif le 08 Novembre 2011, 17:38:00
j'ai le même "sortilège" sur ma 75 sauf que moi l'erreur est de 15 km/h.

J'ai comparé avec le GPS lorsque je suis a 145 gps je suis a 131km/h au compteur, et je vous confirme que l'indication GPS est bonne car je passe a 145 km/h compteur devant 2 radar automatique tous les jours, et je me suis jamais fait flasher... On peut pas faire mieux comme test  :wink:

J'avais une 525 tds avant cela, elle avait une erreur de 10.


Par contre la 207 Hdi récente, n'a que 3 km/h d'erreur...
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Posté par: Rover820i le 08 Novembre 2011, 18:02:09
Euh 145 GPS ou 130 compteur ? L'inverse plutôt non ? :D
Titre: [75 CDTI MK1] - (mécanique) : vitesse compteur surévaluée
Posté par: FrenchMike le 08 Novembre 2011, 18:08:21
J'ai comparé avec le GPS lorsque je suis a 145 gps je suis a 131km/h au compteur, et je vous confirme que l'indication GPS est bonne car je passe a 145 km/h compteur devant 2 radar automatique tous les jours, et je me suis jamais fait flasher... On peut pas faire mieux comme test  :wink:


Tu ne penses pas qu'il y a moins risqué comme test ? :eek:
Les Fabricants se retanchent derrière la législation ;
tous les compteurs sont pessimistes et non pas l'inverse...

Mike
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : vitesse compteur surévaluée
Posté par: gwing le 08 Novembre 2011, 19:35:36
Pour info la difference compteur-reelle est en pourcentage pas en vitesse absolue...
Sur une 75 chaussée en 195-65-15 elle est de 10% donc a 55->50, 110->100, 145->130 c'est logique non?
Il faut savoir que la 75 etait montée en 205-65-15 ce qui representait 5% de marge mais pour des raison de couts la monte a ete modifiée lors du project drive.
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Posté par: Jicky24 le 08 Novembre 2011, 19:42:36
je passe a 145 km/h compteur devant 2 radar automatique tous les jours, et je me suis jamais fait flasher...

Cool les radars par chez toi  :bag:  :wink:
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Posté par: erictlyon le 26 Janvier 2012, 07:57:34
bonjour a tous, en effet le compteur des 75 est faux, a savoir ( test fait par mes soinq) pour être réellement a 50/kmh le compteur doit afficher 54, pour être réellement a 90/kmh le compteur doit afficher 95/96kmh, pour être réellement a 110/kmh le compteur doit afficher 118 kmh, et pour être réellement a 130/kmh le compteur doit afficher 138/139 kmh, mais attention a vous si vous dépassez ces limites extrèmes : flash radar assuré ! très bonne et longue route a toutes les 75 ! quelle voiture fantastique !
eric
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : vitesse compteur surévaluée
Posté par: shogo le 26 Janvier 2012, 10:16:09
TOUT les constructeurs ont des compteurs optimistes, c'est voulu.

Avec une monte d'origine, vous aurez toujours une différence entre vitesse réel et vitesse compteur, sur certaines marques plus que d'autres.

J'ai déjà testé sur ma Vectra GTS, ma clio 2, la clio 1 de ma femme, la rover 45 ou une 3008 et j'ai toujours une différence.
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : vitesse compteur surévaluée
Posté par: Garf le 26 Janvier 2012, 11:58:54
En regardant la vitesse affichée sur les radars pédagogiques on voit nettement la différence  :wink:
La marge est +/- importante selon constructeurs mais toujours dans le même sens: vitesse compteur supérieure à vitesse réelle  :)
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : vitesse compteur surévaluée
Posté par: yoko le 26 Janvier 2012, 12:33:07
Il y une norme par rapport a la vitesse afficher au compteur.
Qui donne la tolérance entre valeur afficher et réel selon la vitesse.
De mémoire :
- 50 Km/h > 10%.
- 130 Km/h > 5%.

En gros la valeur afficher est de +5Km/h à +-2Km/h
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : vitesse compteur surévaluée
Posté par: Ch'Ticostarmoricain le 17 Février 2018, 13:21:29
Je remonte ce post pour apporter des informations.
Les Rover 75 et le MG ZT ont des montes différentes.
Sur ma première Rover 75 Cdt 2000, la monte est 205/65 R 15
Sur la seconde Rover 75 Cdti 2004, la monte est de 195/65 R 15
Sur la troisième Rover 75 Cdti 2003, la monte d'origine est de 225/45 R 17

Je vous passe le calcul, la première monte développe 2034mm par tour
La seconde 1993mm par tour
La troisième 1992mm par tour

La plus grosse monte effectuée correspond à la MG ZT en 245/45 R 18
Chaque tour réalisé avec cette dimension correspond à 2129mm
Soit 136mm de plus à chaque tour, ce qui est énorme

Le système de compteur de la Rover 75 est basé sur la plus grande dimension, pour rester dans les clous.


Lorsque je suis mon épouse dans sa C2, lorsqu'elle est à 110 compteur, je suis à 118 sur la Rover.