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Les sections MG/Rover => 200 MK3/25/ZR/Streetwise => Discussion démarrée par: aku le 05 Juillet 2013, 16:07:45
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Bonjour,bonjour!
J'espère que nous pourrons résoudre mon problème,car j'ai une foule de questions,je commence:
J'ai acheté ma 214 si de 1998 et 120 000 km au compteur,dans un état proche du coma,joint de culasse moteur qui tourne carré pollution...tout qui va bien.
J'ai donc fait réparer le joint de culasse rectifier la culasse et changer la distrib et la pompe à eau,un peu de bardal pour décrasser la bête et je pensais que ça allait suffire.Grossière erreur...
Je passe au contrôle technique,et là,diagnostique de pollution mauvais.j'avais l'échappement percé de tout les côtés,j'ai ressoudé,colmaté,et même résultat au contrôle.
Je fais une petite révision,filtres vidanges remplacement des bougies (et test des bougies qui font leur arc correctement) et pollution toujours.
Au grand mots les grand remèdes,je change la sonde lambda ,je change l'échappement (catalyseur,silencieux central,silencieux arrière) et rien ne change.
Je vérifie les fils qui vont de la tête de delco au bougies,étincelles nickel,je démonte la tête de delco,pas de fissures ,nettoyage électrodes et doigt d'allumage,de même que pour la bobine qui vient de raccorder au centre du delco,et misère de grenouille rien de mieux.
Je décide de faire faire un diagnostique électronique,(ou je perds patience parce que le gars ne trouve pas la prise de diag ,moi pas mieux,du coup je démonte tout le tableau de bord pour me rendre compte quelle est derrière le tableau effectivement ,derrière le vide poche (sous le cendrier) à gauche et à droite de la pédale d'accélérateur...)et il me diagnostique le calorstat (ou thermostat) et un certain capteur map,et me fait une remise à zéro tout de même (je limite la casse = 40 euros).Capteur map qui veut dire Manifold Admission Pressure,ou encore Capteur de pression d'admission ,capteur de pression absolue et d'autres il me semble...
Je commande ces pièces + le capteur pmh (point mort haut ou capteur de position de vilebrequin ou encore cranksensor) car j'ai vu que le problème pouvait aussi venir d'ici.Je cherche toutes les infos sur le forum pour savoir ou se trouvent ces pièces,et je trouve l'emplacement du capteur pmh et celui du thermostat,mais pas de ce foutu capteur map.
Je change donc donc mon calorstat et ma sonde pmh et tout va bien.
J'épluche le forum (ça fait 2 semaines que je fais ça tous les jours),internet toutes les photos que je peux trouver,je trouve la fameuse pièce que j'ai commandé et diverses choses mais PAS UNE SEULE sur l'emplacement de ce truc là sur mon modèle!
On parle de l'ECU ce qui à l'air d'être le calculateur,avec une durite de dépression,je l'ouvre en 2,et y a rien qu'un petit pavé noir signé motorola d'environ 2cmx3cmx3cm.
Je démonte l'admission d'air,boitier papillon(sur certains modèles on voit clairement le branchement du capteur map sur le coté supérieur gauche du collecteur d'admission ou sur un débimètre de masse d'air ce dont mon modèle est dépourvu),capteur position papillon, sonde de "je ne sais plus quoi" sur le collecteur d'admission (avec comme un pointeau dedans et 5/6 fils qui en sortent).
J'ai aussi regardé sur la rampe d'injection,il y a les connectiques sur les soupapes d'injections,et et bout de ce tube ,le régulateur de pression d'admission et une durite de dépression qui passe par une toute petite boite noire (taille d'une petite boite d'allumettes ) accrochée en dessous des essuie-glace et qui va à la dépression du calculateur.Régulateur de pression d'admission qui à l'air,apparemment d'être serti dans son logement (pfiouh...j'ai bientôt fini!)
Ma voiture et une mk3 me semble t'il,voici mes question:
-Ou se trouve ce maudit capteur map s'il vous plait!Y en a-t'il un sur mon modèle (sachant que j'ai éliminé écu ,collecteur d'admission et débimètre de masse d'air)?Auriez vous une photo ou serait il possible d'en prendre une?
-Le régulateur de pression d'admission fonctionne t il sans ce capteur map en envoyant l'info via la durite de dépression au calculateur?
-Est il possible de changer ce régulateur ou la rampe d'injection complète?Je me suis déjà renseigné un peu et je ne suis tombé que sur des régulateur réglables pas d'origine.
J'ai rongé tous les topics avec les mots clef qui pouvaient me répondre ,et absolument rien le désert total.Je me permet donc ce nouveau post.
Un fabuleux remerciement d'avance de votre réponse parce que je suis à la limite de l'internement!
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un gros UP s'il vous plait!
prenez seulement en compte les 5 lignes de la fin si c'est trop chiant à lire!
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Je viens de trouver un élément de réponse,apriori le capteur map se monte bien sur les moteur K-series ,mais modèles vvc et diesel qui comportent un débimètre de masse d'air.
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/ugCNDAl1eNUw3iYovFV6.png) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/ugCNDAl1eNUw3iYovFV6.png)
Je me pose une question,sur le diag de la voiture,l'ordinateur détecte un capteur map,et apriori je n'en ai pas.Peut il détecter un capteur map et que ce soit autre chose?
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Il faut croire que les pros sèchent?
Je vous tiens informés tout de même de l'évolution des choses,on ne sait jamais ,si quelqu'un ,se trouve dans mon cas.
J'ai décidé de changer:
-bougies
-fils delco bougies / delco bobine
-bobine
-tête de delco / doigt d'allumeur
j'aurais changé quasiment tout ce qui peut poser un problème électrique ou en tout cas la totalité des pièces énoncées comme étant un problème potentiel dans le forum au vu de mon cas.
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Comment fais-tu les contrôles de pollution après chaque intervention ? Tu mets bien le moteur en température avant (y compris le catalyseur) ?
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Bonjour!Et merci de ta réponse!
Le contrôle pollution je le fait faire au contrôle technique,donc je suppose que c'est fiable.
Sorti de ça,le moteur continue de tourner bizarrement ,et l'odeur d'échappement est mauvaise,genre mauvaise combustion ,odeur d'essence...
Je change ce que j'ai cité avant et je la repasse à la valise pour annuler les codes d'erreur et on verra...
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OK.
Tout ce que je voulais dire, c'est que même si c'est pas un diesel, il vaut mieux toujours arriver moteur chaud à un contrôle technique, pour que le catalyseur soit à température.
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J'ai 11 km jusqu'au contôle technique ,normalement tout devrait être chaud!
Merci en tout cas pour ton avis et ton temps :)
Et je le saurais à l'avenir!
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Le capteur MAP est au bout du collecteur d'admission pour info
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OK.
Tout ce que je voulais dire, c'est que même si c'est pas un diesel, il vaut mieux toujours arriver moteur chaud à un contrôle technique, pour que le catalyseur soit à température.
+1 :jap:
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+1 :jap:
pour ce type de merde sur serie K vue le prix d'un collecteur d'admi complet a la casse ( y'en a des paquets .. !! ) je prend une injections complète que je rejette sur le moteur
et si ça ne corrige toujours pas, il ne reste que l'ECU
Bon courage :wink:
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mais c'est quand meme etonnant !!
lambda changée, filtres/bougies/cata neufs
juste un gros doute !!
donne moi la raison du problème: lambda ou CO/CO2 ??
j'ai 435 potes qui se sont fait recalé car le cata acheté sur ebay était moisi :ddr:
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Ça en fait des potes ! Les soirées doivent être sympa ! :mrgreen:
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Ça en fait des potes ! Les soirées doivent être sympa ! :mrgreen:
nan, ils viennent chez moi comme des "Michel", les mains dans les poches :ddr:
meme pas une bouteille de perrier ces connards :ddr:
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Haha!Content de vous lire!
je vais répondre dans l'ordre.
Sur mon modèle il n'y a pas non plus de capteur map sur le collecteur (j'ai vu une photo sur un modèle avec le capteur map sur l'angle haut/gauche du collecteur d'admission ou il est inscrit "injection)
voici une photo 2 photos qui permettent de situer:
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/9swrrkuStgoBGxx4TkRD.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/9swrrkuStgoBGxx4TkRD.jpg)
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/P2ViUfvE795Vlr5d0O43.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/P2ViUfvE795Vlr5d0O43.jpg)
(ce ne sont pas MES photos,c'est seulement pour montrer qu'il n'y a pas de sonde ni coté papillon ni de l'autre au niveau de l'injection ou du collecteur d'admission)
L'ECU n'a pas été diagnostiqué comme défaillant par l'ordinateur de diag,seulement le capteur map et le calorstat.
J'ai changé la sonde lambda au début ,j'avais lu que ça pouvait être l'un des problèmes,ce que j'ai résolu de suite.
la sonde CO/CO2 ,c'est la sonde lambda non? (si jamais c'est autre chose je n'y ai pas touché)
ensuite le diagnostique m'a confirmé que la lambda marchait ,il n'y a que les 2 seules et uniques raisons citées précédemment qui ont été signalées en défaut.
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otu as été recalé a cause d'une lambda pas bonne, ou parce que tu fesait trop de CO ?
il n'y a pas de sonde co/co2, c'est le catalyseur qui supprime le co
la sonde lambda, c'est la sonde a oxygene si tu veux :wink:
donc si tu fais trop de co, c'est ton cata qui ne marche pas :wink:
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Mais il y a une sonde post-cata aussi non ? Cela dit cette sonde ne corrige rien à l'injection je crois.
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Mais il y a une sonde post-cata aussi non ? Cela dit cette sonde ne corrige rien à l'injection je crois.
une sonde sur collecteur et une sonde après cata
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une sonde sur collecteur et une sonde après cata
et si une sonde merde, tu as un voyant moteur au tableau de bord je suppose.
Mais comme dit, une sonde lambda corrige le lambda de telle sorte qu'il soit à 1.
si au controle, il est à 1, c'est tout bon
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et si une sonde merde, tu as un voyant moteur au tableau de bord je suppose.
Mais comme dit, une sonde lambda corrige le lambda de telle sorte qu'il soit à 1.
si au controle, il est à 1, c'est tout bon
en théorie oui car quand j'ai mon cata sport le mil
sais allumé le temps d'un cycle du calculo
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On s'éparpille un peu là...
Tout a été changé,et,non il n'y a pas de sonde après catalyseur.
Mon réel problème est :
Ou est le capteur map compte tenu du fait qu'il m'a été diagnostiqué par l'outils de diagnostique et que je ne le trouve pas?
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Tu es passé sur qu'elle valise une multi marque ou une valise t4 de chez rover .
Apres es ce que une distri mal calé peut engendrer ceci comme défaut?
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sur une multimarque je suppose,c'était un pc portable avec le programme.
Faudrait que ce soit une truffe le mec,les repères sont quand même bien visibles pour le calage.
Je regarderais quand même (ceci dit c'est pas évident d'enlever le boulon du cache du bas...)
Personne ne peut dire avec certitude qu'il y ait ,ou pas, un capteur map sur cette foutue bagnole?
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N'empeche je serai bien curieux de savoir comment il a un code panne pour le calorstat...
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oui je me suis posé la question aussi,mais le fait est que le joint du calorstat était tout distendu,tout mort,donc diagnostique bon...
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bon ecoute aku on va faire simple, et pour la derniere fois :wink:
car la, on fatigue
donne nous la cause de ton echec au CT, une bonne fois pour toute
recalé pour la polu OK, mais pourquoi ?? lambda ou CO ??
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j'ai été recalé parce que la machine n'arrivais pas a obtenir de valeur lambda du fait de l'échappement peu étanche malgré réparations.
En ayant changé les pièces ça sent moins fort et bizarre mais le moteur tourne toujours de travers et on sent comme une mauvais combustion (odeur d'essence surtout).
j'ai recu mes pièces pour l'allumage,je les changes demain.J'ai de nouveau rdv au CT vendredi prochain ,je vous tiens au courant sur les valeurs pollutions.
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ok
tout compris, donc le moteur ratatouille
en effet, si l’allumage n'est pas correct, impossible d'avoir un lambda correct
le taux de CO est donc bon ?
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Je ne sais pas pour le taux de CO vu l'essai impossible,je le saurais la semaine prochaine
Je bois mon café et je vais changer les pièces.
On verra ce que ça aura changé.
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j'ai remplacé la bobine ,les fils du delco ,la tête le doigt et j'ai pas l'impression que ca ait changé grand chose...
hormis le fait que le bout du fil de la bobine au delco s'est complétement effritée quand je l'ai tripotée une fois retirée et le pointeau au bout du ressort qui va sur le doigt d'allumage qui ressortait plus...
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elle tourne rond, et marche bien ?
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Elle tourne presque rond et ca va quand même mieux qu'avant.Elle calait au démarrage l'hiver comme si elle s'éttoufait,donnait des accoups en dessous de 2000 tours/minutes,elle calait des que je ralentissait rapidement,et l'chappement sentait vraiment mauvais.
Au début,quand je l'ai eue (sans rien changer ni toucher à quoi que ce soit) elle tournait vraiment carré,à mesure que j'ai changé des choses ça s'est progressivement amélioré.
Quand j'ai fait le diagnostique ,il m'a effacé les erreurs et j'ai senti que ca allait mieux,ca doit faire 2 mois.j'ai changé l'échappement;un peu mieux.Je suppose que les codes erreurs sont réapparus et juste après j'ai changé capteur pmh thermostat,bobine fils tête allumage + doigt.Et la je ne sens presque plus rien mais j'ai comme l'impression que ce problème persiste mais faiblement.
Je n'ai pas changé les bougies,dois-je le faire?Et si je repasse par la valise pour de nouveau effacer les erreurs ,maintenant que j'ai changé les pièces ça devrait le faire?
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Salut à tous.
Je sors du contrôle technique et là,surprise sans surprise,CT aux choux.
Donc pour les valeurs pollution :
CO ralenti : 1.53%
CO ralenti accéléré: 0.75%
Lambda 1.01
J'ai cherché sur le forum au niveau de la consommation d'essence,(chose que je n'avais encore pas faite) ,quelqu'un préconise de vérifier la durite de dépression du calculateur au régulateur.
Je démonterais aussi le cache de la distrib pour vérifier que le calage est correct.(est ce que je peux juste lever la courroie et tourner les poulies à la main pour les caler?)
Sinon, le moteur avait chauffé d'ou le joint de culasse,est ce que les soupapes ont pu passer à travers?
Sinon je pense qu'il ne reste plus que le calculateur...
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il vient d'ou ton catalyseur ?
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Il vient d'allemagne quelque chose comme ça...je l'ai pas payé cher ceci dit...ça peut être en relation avec le fait quelle tourne carré?
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oui :wink:
ca doit se trouver a pas cher sur ce forum :wink:
un vrai, qui fonctionne :wink:
si j'avais ça en stock, je te l'enverrai et tu le paierais qu'en cas de résultat positif :wink:
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Bonjour à tous,
Même problème pour moi, j'avais des valeurs tellement élevées que la sonde du CT affichait des erreurs:
Lambda = 9.99
Co ralenti = 8,22%
Co accéléré = 4.01%
Quand tu souffles dans la durite qui va au vaccum unit, tu n'a pas de fuite ? (la durite qui part de l'ECU), la mienne fuyait et je repasse au contrôle, j'espère que ce sera meilleur mais ca sent toujours l'essence à la décelération.
Pas de MAP sur ce système, il mesure la dépression dans le collecteur d'admission pour en déduire le volume d'essence à injecter.