Forum Rover MG Communauté Francophone
Les sections MG/Rover => 200 MK3/25/ZR/Streetwise => Discussion démarrée par: frangio vvc le 13 Juin 2005, 10:55:18
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Bonjour à tous!
Mes posts ne cessent d'être supprimer sans raisons,
je remet donc sur le devant de la scène ma petite 200 Vi fraichement achetée et son problème bien connu d'huile dans le bocal de liquide de refroidissement.
Rappel des faits:
> 90000 km : achat de la voiture
> 91000 km : huile dans bocal de liquide de reforidissement
> 91010 km : nettoyage du circuit de refroidissement + déshuilant
> 91100 km : purge du circuit de refroidissement
> 91600 km : léger dépôt d'huile à la surface du bocal
> 92000 km : niveau d'huile ne baisse pas, pas + d'huile dans le bocal
> 93000 km : remplacement courroie de distri + pompe à eau
> 93500 km : niveau d'huile ne baisse pas, pas + d'huile dans le bocal
> 94000 km : appel de l'ancien proprio qui me dit avoir vendu la voiture à cause de l'huile dans le bocal. Son mécano lui avait dit que le carter d'huile était fissuré!!!! il sort d'où celui là???
Mes questions:
> Le join de culasse serait h.s., mon niveau d'huile devrait baisser et mon bocal se remplir d'huile!!! pourquoi ça ne se passe pas?
> Ma culasse en elle même aurait elle un défaut???
Je tiens à préciser que le join de culasse n'a jamais été changé!
la voiture est garantie jusqu'a fin juillet! j'aimerais pouvoir trouver le problème rapidement!!!
merci pour vos conseils! :)
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supprimés tes posts? 8O
ceci étant là je le déplace, j'édite le titre et faudrait penser à poster au bon endroit quand même! merci d'avance :)
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Ton post n'a jamais été supprimé, il faut chercher...
http://www.rovermg-france.com/viewtopic.php?p=103476
Ce qui m'étonne c'est que dans tout ça tu n'as jamais changé ton joint de culasse... T'as de l'huile dans ton vase d'expansion... Alors en plus t'as changé la distribution... Là il faut éprouver la culasse pour voir si elle n'est pas déformée. Ensuite remplacer le joint.
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la grande majorité des causes des prob d'huile dans le vase des moteurs série k,cela vient des centreurs (2) de culasse qui sont en plastique a l'origine,vu la longueure des vis de culasse,suffit qu'il y a eu une surchauffe,la culasse bouge sur sont plan de joint et décolle les partie du joint de culasse et qui provoque de huile dans le circuit refroidissement.
mais maintenant le joint de culasse est livré avec les 2 centreurs en acier qui sont mi en force dans le bloc moteur.
donc pour toi,change le joint de culasse,fait approuvé ta culasse et remonte la culasse avec les 2 centreurs en acier.
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merci d'avoir transféré mon post dans une rubrique plus appropriée.
Au sujet des centreurs j'ai pu voir la note officielle de Rover sur le forum.
Reste que mon garage à besoin de preuves plus flagrantes pour intervenir.
Or, le niveau d'huile moteur ne baisse pas et le balan de liquide de refroidissement reste claire. Seuls quelques traces de dépot d'huile sont visibles...
J'ai fait plus de 4000 km depuis le nettoyage du circuit et environ 1000 depuis le changement de la courroie de distribution, et pourtant pas de faits qui sautent aux yeux...
Le circuit d'huile est pourtant sous pression, le join serait défaillant, la le mélange huile/eau ne devrait il pas être plus flagrant?
J'ai du mal à bien comprendre!! :idea:
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Bah c'est pas parce que ton niveau d'huile ne baisse pas visuellement que tu ne perds pas d'huile ! Tu peux très bien avoir de l'eau qui passe dans le circuit d'huile par exemple...
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qu'est ce qui te dit que c'est bien de l'huile et pas un dépot de rouille ou autre?
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sinon, t'as qu'a lui faire la misère à ta caisse, tapes lui dedans à froid tous les matins, comme un malade et il finira bien par lacher ce joint de culasse, ou alors, tu roules sans eau et puis une fois que le joint a péter, ben tu remets de l'eau et t'appelles le garage. Te casse pas la tete, ils veulent du concret, donne leur ce qu'ils veulent :twisted:
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sinon, t'as qu'a lui faire la misère à ta caisse, tapes lui dedans à froid tous les matins, comme un malade et il finira bien par lacher ce joint de culasse, ou alors, tu roules sans eau et puis une fois que le joint a péter, ben tu remets de l'eau et t'appelles le garage. Te casse pas la tete, ils veulent du concret, donne leur ce qu'ils veulent :twisted:
:lol: il faut rire ou pleurer :?:
demandes deja a ce qu'ils mettent le circuit sous pression, si c'est la culasse ou le joint tu sera vite fixer...
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sinon, t'as qu'a lui faire la misère à ta caisse, tapes lui dedans à froid tous les matins, comme un malade et il finira bien par lacher ce joint de culasse, ou alors, tu roules sans eau et puis une fois que le joint a péter, ben tu remets de l'eau et t'appelles le garage. Te casse pas la tete, ils veulent du concret, donne leur ce qu'ils veulent :twisted:
Je ne suis pas un boucher!
J'ai déjà utilisé la voiture de manière plutot intensive.
Je ne tirerai pas dessus à froid car je ne peux pas faire ça! :x je respecte trop mes voitures.
Je fais un maximum de bornes, mais je reste perplexe quand à un réel défaut du joint...
pensez vous qu'en faisant analyser l'huile moteur on puisse déceler la présence d'eau?
plutot que de faire le porc, autant montrer la voiture une fois avoir fait un nouveau traitement "déhuilant"...
8O
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demandes deja a ce qu'ils mettent le circuit sous pression, si c'est la culasse ou le joint tu sera vite fixer...
Salut Bigmon c frangio de jpcar... :o
Il faut aller chez Rover pour une mise sous pression du circuit?
j'aimerais avoir plus d'infos sur cette méthode! :lol:
merci d'avance!
ps: si je gagne au loto je mets un vhpc dans ma Vi
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salut frangio, c'est drakar220 de jpcar :lol:
(au fait tu va plus a toulouse :?: enfin si on refais un truc dans le 17 un jour avec les rovereux, tu pourrais peut-etre te joindre a nous non? :D )
bon pour la mise sous pression du circuit, tu peux aller dans n'importe quel garage
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non je ne vais plus à Toulouse...snif...
pour le circuit sous pression je me renseigne.
c'est con car elle tourne bien la petite...pour l'instant... :roll:
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Petite question:
Pensez vous qu'un test de compression moteur pourrait faire apparaitre une quelconque faiblesse du join ou de la culasse?
:?:
Perso j'en doute...mais sait on jamais :?
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comme indication, tu peux aussi faire le test au CO2 :wink:
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Ben j'y ai pensé mais elle a passé le contrôle technique... 8O
J'aimerais avoir la certitude que c'est bel et bien le join de culasse!!! :lol:
Car:
Quels sont les raisons pour lesquelles l'eau se mélange avec l'huile?
> Join de culasse
> et???? :?:
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ils ne font pas le CO2 au ct :D
on utilise un révélateur dans le vase d'expansion afin de mettre en évidence la présence de co2 ds celui ci, donc un passage des chambres de combustion vers le circuit de refroidissement :wink:
Maintenant, tu peux aussi faire un taux de fuite, ultra précis pour détecter d'ou viens le passage(on mets de l'air comprimé ds les cylindres)
Reste le plus accessible, la mise en pression du circuit de refroidissement mais alors là : attention
il faut un équipement qui se visse à la place du bouchon, le reste c'est de la merde pour bricoleur du dimanche.
la pression à appliquer doit correspondre à la décharge du clapet ds le bouchon(c'est marqué dessous) et non pas forcément à 1 bar
mettre en pression à froid, rechercher toute fuite ou bruit d'écoulement d'eau en mettant ton oreille à la place de la jauge à huile. tu laisse sous pression 30 min au moins et ça doit pas bouger
mettre la pression à chaud (quand le carlostat est ouvert), là si ça ne tient pas, c'est qu'il y à un passage ds la culasse ou le joint.
Pour finir, contrôle la pression de décharge tu bouchon, tant qu'on y est.
:)
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merci pour ces explications!
pas eu le temps de me renseigner.
Je vais à nouveau déshuiler mon circuit de refroidissement, et tout nettoyer.
Ensuite, m'amuser avec la belle mais ces derniers temps il m'a semblé que l'huile revenait dans le ballon...
Je vous tient informé!
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notre petite 200VI qd elle nous a fait le joint de culasse, elle bouffait juste de leau de refroidissement et donc chauffait à peine.... (on remettait au fur a mesure ala fin) mais po de signes reellement visibles au debut .
Courrage frangio
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apparemment j'aurais un tout début de join de culasse...
> Huile dans vase d'expansion
> niveau de liquide de refroidissement qui baisse
j'aimerais faire expertiser mon huile moteur pour confirmer la présence de liquide de refroidissement dans le circuit d'huile.
Sinon j'ai appelé le garage et ils devraient me changer tout ça sans problèmes!!!
Merci encore pour vos conseils et avis!
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il n'y a pas de debut pour cela, c'est du tout ou rien :
1er il est bon
2e il est pas bon (fuite, mayo...)
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fuite + mayo!!!
en effet mon compte est bon...
Si je dis début de joint de culasse c'est que le moteur ne chauffe pas encore... :?
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nous non plus il ne chauffait pas malgré la conso d'eau et la fuite apparente sur la culasse jusqu'au moment ou le joint a vraiment peté d'un coup et ou l'aiguille est partie directe en haut (heureusement pas de surchauffe, ouf)
enfin tant mieux qu'ils le fassent vite! :)
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elle va au garage ce weekend, j'espère qu'ils vont la réparer correctement!
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elle va au garage ce weekend, j'espère qu'ils vont la réparer correctement!
ouaip, on croise les doigts mais t'inquète, elle va rouler titine :wink:
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de toutes façons si ça va pas bien ils recommenceront... :x
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soir,
comment tu t'y prendrais pour faire expertiser l'eau?
++
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je ne comptais faire expertiser l'eau mais l'huile moteur pour déceler toute présence de liquide de refroidissement.
Pour cela il faut aller dans les centres de controle technique (autosur, securitest) mais tous les centres ne sont pas équipés.
ex: à carcassonne le securitest n'est pas équipé (test fait trop peu fréquemment, donc équipement pas rentable...)
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Bon la voiture est au garage pour la semaine.
J'espère la récupérer le weekend prochain.
J'ai peur qu'ils fassent des conneries en démontant ou en remontant le vvc mais bon, on verra bien... :?
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fuite + mayo!!!
en effet mon compte est bon...
Si je dis début de joint de culasse c'est que le moteur ne chauffe pas encore... :?
un joint de culasse tout ai relative,tu peut avoir consomme de liquide refroidissement externe du joint de culasse (assez rare mais qui ne te concerne pas)
consomme du liquide, étanchéité des cylindres (peut provoqué par fois démarrage sur 3 pattes a froid et fumée blanche mais quand c'est catalysé plus difficile a voir mais qui ne te concerne pas)
piége sur moteur série k avec joint noir admission,le garagiste crois un joint de culasse mais le liquide qui passe dans le collecteur admission peut rentré dans un cylindre et aussi longé le plan de joint de culasse et qui peut mettre en érreure le mécano,mais qui ne te concerne pas.
et aussi l'huile qui passe par le trou de préssion d'huile qui est étanchéité par le joint de culasse mais une partie d'huile passe dans le liquide refroidissement grace a la pression d'huile et grace aussi une mauvaise étanchéité du joint de culasse entre huile et liquide (ça te concerne)
pour la non consomme d'huile moteur,vu que la contenance fait 4.5l et vu qu'il faut très peu d'huile dans le liquide refroidissement donc ça ce voit toute suiste.
d'alleur je ne comprend pas que ton garage ai nettoyé le circuit sans résoudre le prob (faut pas rêvé si il y a huile dans le circuit de flotte c'est qu'il y a un prob)
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J'ai peur d'avoir le même problème que toi...mais quel est l'aspect de ce que tu vois dans le bocal de liquide de refroidissement, tu reconnais vraiment de l'huile? Moi mon liquide est vert bleu usuellement, et là ce sont des dépots presque solides en surface de couleur orangé ocre.
Si le niveau du bocal ne change pas, ce peut être la vieillesse du liquide d'après des sources à moi. Après purge, tu retrouves cette "huile"??
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J'ai peur d'avoir le même problème que toi...mais quel est l'aspect de ce que tu vois dans le bocal de liquide de refroidissement, tu reconnais vraiment de l'huile? Moi mon liquide est vert bleu usuellement, et là ce sont des dépots presque solides en surface de couleur orangé ocre.
Si le niveau du bocal ne change pas, ce peut être la vieillesse du liquide d'après des sources à moi. Après purge, tu retrouves cette "huile"??
si ton niveau de liquide de refroidissement ne baisse pas, et si tu n'as pas de mousse qui se forme et se pose sous ton bouchon de bocal de liquide de refroidissement, alors je en pense pas que le joint de culasse soit en cause.
Je te conseille de vidanger ton ciruit de refroidissement, ou plus simplement de nettoyer ton ballon.
Si ça revient aprés plusieurs centaine de km alors en effet tu dois avoir un problème :wink: