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Les sections MG/Rover => 75/ZT (Toutes) => Discussion démarrée par: Stifler le 29 Juillet 2017, 02:09:15

Titre: [75 CDT MK1] - (Mécanique) : Embrayage ?
Posté par: Stifler le 29 Juillet 2017, 02:09:15
Bonjours.

Alors pour résumé j'ai fais changé mon embrayage il y a 50000 Km (par feu vert... oui je ne savais pas que c’était des escrocs a l’époque :s) bref donc il mon changer la butée + l'embrayage et mon dit pas besoins de changer l’émetteur sa sert a rien on vous fera une purge... (qui n'a surement pas était faite)

Jusque la d'accords naïf je ne connaissait pas encore le forum rover l’époque. Même pas 2 ans après et donc même pas 50000 km je met suis retrouvé embêter, problème de vitesse qui passe mal.J'ai donc fait changé mes câble de commande de boite (tringlerie) et fait une vidange de boite avec la mtf94 trouvé chez landrover. Problème toujours persistant, je me suis attaqué du coup a l’émetteur, j'ai fais une purge(liquide tout noir quasiment poreux preuve que la purge n'avait pas était faite lors du changement embrayage) et la nickel.
Puis 1500km après donc jeudi je démarre et la impossible de passer une seule vitesse moteur allumé donc j'ai été obligé d’éteindre le moteur passé la seconde embrayé démarré et roulé en deuxième et pour arrêté la voiture obligé de me faire calé, car impossible de me mettre au point mort une fois  la seconde mise...
Je précise aussi que en seconde, arrêté a un feu rouge pédale embrayage appuyé a fond j’étais obligé de rester appuyé sur le frein car la voiture commencé a avancé toute seul alors que la pédale embrayage était enfoncer.

Donc du coup aujourd’hui j'ai voulu faire une nouvelle purge pour voir et même avec une purge émetteur, impossible de passé une seule vitesse.

Donc j'aurai voulu avoir des avis si possible.

Cdlt
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: CHAUVEL le 29 Juillet 2017, 10:24:06
Bonjour Stifler
    C'est la commande d'embrayage qui est en cause. Le problème peut généralement se régler, souvent momentanément, par une purge du circuit, mais les joints des émetteur et récepteur peuvent avoir souffert.
    Tu dis avoir fait une purge de l'émetteur, je pense qu'il s'agit d'une purge du circuit avec remplacement du liquide depuis l'émetteur, et purge avec la vis de purge située au dessus de la boite de vitesse ?
    Si tu as bien fait la purge et que tu n'as constaté aucune amélioration,, un des deux "cylindres" est en cause. Je crois que l'absence de traces de liquide sur l'émetteur n'est pas une garantie de son bon fonctionnement. Lorsque tu appuies sur la pédale d'embrayage, le piston, s'il est défectueux, peut s'enfoncer sans pour autant occasionner de "fuite" de liquide à l'extérieur du cylindre. Même si la butée a été changée récemment, vérifie si tu n'as pas de fuite de liquide en dessous de la cloche d'embrayage, les pièces de remplacement, au vu de ce que j'ai pu apprendre sur le forum, sont de qualité très inégale.
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: Stifler le 29 Juillet 2017, 13:15:50
Oui quand je parle de purge émetteur c'est purge du circuit par la vis qui se trouve en dessous de la batterie. L’émetteur n'a que 5 mois je ne pense pas qu'il soit en cause.

Donc oui j'ai une purge comme la première fois sauf que la sa n'a rien changé aucune amélioration. En ce qui concerne une fuite rien au niveau de l’émetteur et je n'ai pas vu non plus ailleurs (après j'ai regardé a l’œil sans rien démonté)
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: Orgiswing le 29 Juillet 2017, 13:46:53
Comme demandé par chauvel, as-tu vérifié si tu avais du gras au trou sous la cloche d'embrayage?
Le niveau de liquide dans le bocal a-t-il baissé?
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: Stifler le 30 Juillet 2017, 18:23:52
Comme décris j'ai fais une purge au mois de mars le bocal était donc bien remplis, tout fonctionné jusqu'à jeudi dernier ou je ne pouvais plus rien faire avec les vitesses.
J'ai donc vérifier le bocal émetteur vendredi et il n'y avait plus de liquide dedans. J'ai donc remplis et fais une purge en répétant plusieurs fois l'opération et pour terminé j'ai remplis le bocal, et sa n'a rien changé.
La du coup le niveau n'a pas du descendre car depuis vendredi je n'utilise plus la voiture ne pouvant plus passer de vitesse.

Pour le gras sous la cloche je crois pas que j'en ai vu après je suis pas sûr non plus n'étant pas vraiment connaisseur en mécanique maigres que j'essaie de temps en temps de faire les choses moi même.

De toute façon à mon avis l'embrayage est à changer ?
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: CHAUVEL le 30 Juillet 2017, 18:43:33
Si tu n'avais plus de liquide dans le bocal du maître cylindre, c'est que tu as une fuite sur la commande d'embrayage, maître cylindre ou butée, ou raccordement (mais ça serait la première fois que j'en entendrais parler) entre ta canalisation de maître cylindre sur le reste du circuit s'il a été mal remonté... Ton embrayage n'y est pour rien.
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: Stifler le 30 Juillet 2017, 22:10:44
du coup sa peut venir quoi pas trés bien compris. J'ai vu que souvent la butée pouvait fuir.
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: Orgiswing le 30 Juillet 2017, 22:15:12
Butée (récepteur), émetteur, raccord rapide.
Le fait de perdre du liquide ne peut pas venir de l'embrayage.

Les sujets de fuite ou de mauvais fonctionnement sont traités et archi-traités sur ce forum.
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: Stifler le 31 Juillet 2017, 22:42:54
tu entends quoi par raccord rapide ?

A mon avis c'est la butée qui doit fuir, l’émetteur n'a que 3 mois.

Le truc c'est que si c'est bien la butée vu ce qu'il faut démonté autant changé le disque d'embrayage en même temps non ? et la voiture arrive a 225000 km je pensais du coup changer le volant moteur tant qu'a faire histoire d’être pas emmerder par la suite vous en pensait quoi ?
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: Orgiswing le 31 Juillet 2017, 23:39:02
Le raccord rapide est le raccord qui se trouve entre la canalisation qui vient de l'émetteur et celle qui va au récepteur, sous le bac à batterie.

Le fait d'avoir un émetteur récent ne veut rien dire. Même s'il est vrai qu'il y a plus de problèmes avec les butées que les émetteurs.

Quant au volant moteur, il faut vérifier le jeu.
J'ai changé mon embrayage en préventif à 258000 km, et comme la tolérance de jeu de mon bi-masse était à la moitié, je ne l'ai pas changé.
Par contre, j'ai remonté un disque avec ressorts, ce qui amoindri les vibrations au ralenti.
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: Stifler le 01 Août 2017, 23:19:19
tu a remonté un disque d’embrayage avec ressorts c'est sa ? car il ne sont pas tous a ressorts ?

Que me conseil tu comme marque pour le kit embrayage + récepteur (butée) ? désoler de mon ignorance :s
Titre: [75 CDT MK1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: Orgiswing le 02 Août 2017, 08:13:34
Le disque d'origine est sans ressorts.
Mais le montage d'un avec est même mieux. Absorption supplémentaire des vibrations au ralenti.

Quant à te conseiller sur une marque, difficile.
Les pièces détachées changent tellement de qualité d'un moment à l'autre.
Le modèle que j'ai monté sur ma voiture tient le coup pour l'instant et a 40000 km, mais le même actuellement ne sera peut-être pas aussi bon.

Pour info: https://www.dmgrs.co.uk/products/budget-rover-75-zt-cdt-cdti-clutch-kit-oem-q-rp1069-uub105301
Et j'avais monté un émetteur Tazu.
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: Stifler le 02 Août 2017, 22:23:10
D'accords je te remercie pour ces informations.

Dernière question mon mécano me dis vu  que je change le volant moteur, que c'est mieux de m’être un rigide que un bi masse vrai ou pas faux ?
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: nikolay le 02 Août 2017, 23:25:12
Vrai
Si tu mets un disque avec des ressorts c'est mieux de virer le volant moteur bimasse, aucune utilité, que des ennuis avec.
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: Stifler le 03 Août 2017, 00:43:15
oui disque d'embrayage avec ressort. Il ma dis que le problème du bi masse c'est qu'il fait trop travaillé la butée je sais pas quoi pas trés bien compris. :d
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: Orgiswing le 03 Août 2017, 07:47:23
Le volant moteur bi-masse est fait pour amortir les vibrations au ralenti.
Je ne vois pas comment un bi-masse fatiguerait plus la butée qu'un "classique".
Qu'elle soit le récepteur (c'est le cas sur la 75), ou que le récepteur pousse sur une biellette qui commande la butée, elle n'est en contact au travail qu'avec le mécanisme (diaphragme) de l'embrayage et pas avec le volant. 
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: nikolay le 03 Août 2017, 10:39:39
Si le volant moteur présent du jeu axial ça va faire bouger tout l'embrayage et comme la butée est en contact permanent avec le mécanisme elle va souffrir, c'est sur.
Le bimasse n'est pas un dispositif pour diminuer les vibrations au ralenti, c'est un damper entre le couple moteur et l'axe de la boite, sur l'autoroute par exemple en cinquième, le fait de lâcher la pedale d'accélération et de l'appuyer de nouveau sans toucher la pedale de l'embrayage fait un travail énorme sur le volant moteur, de cette manière on peut même tester le bon fonctionnement du bimasse, si des secousses en appuyant et relâche de l'accélérateur volant moteur mort 💀
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: Orgiswing le 03 Août 2017, 16:45:31
Si le bi-masse a été effectivement fait pour absorber le couple moteur mieux que ne le font les ressorts d'un disque, pourquoi n'est-il monté que sur les diesels, et pas sur les essences?
Pour limiter les vibrations du moteur diesel.
Si certaines montes, comme la 75 mazout, ont été faites avec des disques sans ressorts, c'est parce que le bi-masse gomme les vibrations.
Une 75 diesel montée avec un disque sans ressorts et un volant classique est totalement inconfortable au ralenti.

"Mais c'est vous qui voyez"!  :wink:
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: Stifler le 04 Août 2017, 14:04:09
Merci pour toute ces reponses. Du coup je suis un peu perdu lol ^^ vos mieux mettre un embrayage avec ressort et un volant rigide, un embrayage sans ressort et un bi masse ou un embrayage ressort et un bi masse ? :s

Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: Orgiswing le 04 Août 2017, 15:04:14
Mon bi-massse était à la moitié des tolérences. Je l'ai laissé et mis un disque avec ressorts.

Si tu préfères changer ton volant moteur pour ne pas prendre le risque d'avoir à rouvrir plus tard, mets un "normal" (moins cher et moins de risque de problèmes), et un disque à ressorts.
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: nikolay le 04 Août 2017, 15:16:52
Tous les Rover 75, même essence avec une boite manuelle sont équipés avec le fameux bimasse
En même temps on trouve nul part un embrayage sans ressorts.
Meilleure solution volant classique et embrayage avec ressorts 😉
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: Stifler le 14 Août 2017, 21:03:36
Du coup butée hs + un ressort de l'embrayage cassé. Tout a était changé sa marche nickel maintenant.

Encore merci pour tous :d
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: nikolay le 18 Août 2017, 14:49:58
Super, content pour toi
Tu as mis quoi comme pièces, as-tu viré le volant moteur bimasse ?
Titre: [75 cdt mk1] - (mécanique) : embrayage ?
Posté par: Stifler le 18 Août 2017, 22:04:07
j'ai changé embrayage + butée et mis un volant moteur rigide.