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Les sections MG/Rover => 75/ZT (Toutes) => Discussion démarrée par: francisd le 03 Janvier 2018, 13:22:48

Titre: [75 CDT MK1] - (Electricité) : Module d'éclairage
Posté par: francisd le 03 Janvier 2018, 13:22:48
bonjour et bonne année à toutes nos rover et à leurs possesseurs bien sur!!
quelqu'un pourrait-il me dire ou est situé le module d'éclairage sur la 75 cdt de 2001?
j'ai de grosses merdouilles niveau éclairage depuis longtemps (plus d'éclairage à l'arrière , un seul clignotant qui fonctionne, un seul feu de croisement , plus d'éclairage tableau de bord mais il y a une semaine tout est rentré dans l'ordre sans aucune intervention! mais de temps en temps tout s’éteint à nouveau , ensuite tout se rallume !!! je pensais donc au module d'éclairage, serais ce la bonne piste?
merci de m'avoir lu....
francis
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: Orgiswing le 03 Janvier 2018, 15:41:13
Vu les symptômes, il est possible que çà vienne de ton module d'éclairage.
Ce module est derrière ta commande d'éclairage, la commande de feux de brouillard et le réglage de niveau de phare.

Si tu as un attelage, l'ECU de remorque étant relié au module d'éclairage peut faire des siennes.

Le côté intermittent de la panne fait penser à quelque chose qui bouge, cosse de fiche par exemple.

Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: francisd le 13 Janvier 2018, 13:54:06
bonjour,
je reviens vers vous , car après 15 jours de bons et loyaux services , l'éclairage fait à nouveau des siennes!
"orgiswing" m'avait mis sur la piste du modulateur d'éclairage , j'aurais donc voulu savoir si c'est bien  le module d'éclairage que j'ai photographié(la plaquette métallique avec le code barre) se pourrait-il que se soit la commande d'éclairage qui soit en cause?
merci.
francis

 (http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/E2msh660lMt4c7LsO1nh.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/E2msh660lMt4c7LsO1nh.jpg)
Titre: [75 CDT MK1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: Orgiswing le 13 Janvier 2018, 14:48:24
Le problème est toujours le même sur les pannes intermittentes. C'est qu'elles sont intermittentes  :roll2: et donc pas facile à trouver.
Vu les symptômes, on peut s'orienter vers le module d'éclairage, mais çà peut être tout autre chose, un fil, une fiche... qui bouge.
Sinon le module est le boitier derrière les commandes de phares. Dans un boitier noir strié en dessous.

(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/tUrXoKJs8YdG0ddqSQwJ.png) (http://www.rovermg.fr/users/images/tUrXoKJs8YdG0ddqSQwJ.png)
Titre: [75 CDT MK1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: gisele le 13 Janvier 2018, 16:43:14
se pourrait-il que se soit la commande d'éclairage qui soit en cause?
Bonjour.
Non, ça n'est sans doute pas la commande.
En effet, pour les veilleuses et les codes, la commande est activée non pas quand on ferme le contact, mais quand on l'ouvre. Il y a 3 contacts: 1 commun, 1 veilleuses, 1 codes. Sur Off, ces 3 contacts sont reliés. Quand tu mets le bouton en position veilleuse, tu ouvres le contact entre contact commun et le contact veilleuses, les veilleuses s'allument. En position code, idem et les codes s'allument. Je le sais parce que j'ai fait une modif en installant un module d'allumage automatique des feux en fonction de la luminosité.
Donc, si il y avait mauvais contact, les veilleuses et/ou les codes s'allumeraient intempestivement, même le bouton sur Off.
Mais vu que c'est un boitier électronique multiplex et que ces bêtes-là sont sensibles, tu ne risques rien à le démonter, séparer les 2 composants, boitier électronique/boitier de commande, nettoyage des prises, remontage.
As tu constaté si tes déboires étaient liés à la météo? Froid ou pluie?
gisele
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: Orgiswing le 13 Janvier 2018, 16:48:27
Mais vu que c'est un boitier électronique multiplex

Multiplex! La saleté de mot est lâchée.
Qu'est-ce qu'on a pu être emmerdés avec çà sur les poids-lourds ou les autocars!!!
Un bidule ne va plus, et t'en une tripotée d'autres qui déconnent. Et tout çà pour économiser du fil.
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Posté par: patdu62 le 13 Janvier 2018, 17:18:14
Sur que c'est merdique mais des fois,ça simplifie la recherche de panne.
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Posté par: Orgiswing le 13 Janvier 2018, 17:26:30
Multiplex + Ad blue, les joies du garage!!!
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: francisd le 13 Janvier 2018, 20:20:14
Bonjour.
Non, ça n'est sans doute pas la commande.
En effet, pour les veilleuses et les codes, la commande est activée non pas quand on ferme le contact, mais quand on l'ouvre. Il y a 3 contacts: 1 commun, 1 veilleuses, 1 codes. Sur Off, ces 3 contacts sont reliés. Quand tu mets le bouton en position veilleuse, tu ouvres le contact entre contact commun et le contact veilleuses, les veilleuses s'allument. En position code, idem et les codes s'allument. Je le sais parce que j'ai fait une modif en installant un module d'allumage automatique des feux en fonction de la luminosité.
Donc, si il y avait mauvais contact, les veilleuses et/ou les codes s'allumeraient intempestivement, même le bouton sur Off.
Mais vu que c'est un boitier électronique multiplex et que ces bêtes-là sont sensibles, tu ne risques rien à le démonter, séparer les 2 composants, boitier électronique/boitier de commande, nettoyage des prises, remontage.
As tu constaté si tes déboires étaient liés à la météo? Froid ou pluie?
gisele
non gisele, le problème est indépendant de la météo, je l'avais déjà démonté , nettoyé et remonté mais rien! j'en avais même racheté une d'occasion mais cela n'a pas solutionné le problème!!! en tout cas merci pour vos interventions.....
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: gisele le 13 Janvier 2018, 22:29:44
Vas voir les masses. Suis les fils noirs depuis les pins 31 et 32 du module. Peut-être une masse desserrée ou oxydée.
gisele

(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/EZTF2zY2Sjut2MwgNRjT.png) (http://www.rovermg.fr/users/images/EZTF2zY2Sjut2MwgNRjT.png)

Le rectangle à gauche, c'est le module.
gisele
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: francisd le 13 Janvier 2018, 22:59:03
le module c'est la fiche qui se branche sur la commande d'éclairage? excuse moi mais je n'y connais rien en électronique ou électricité automobile
Titre: [75 CDT MK1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: gisele le 14 Janvier 2018, 08:55:25
(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/tUrXoKJs8YdG0ddqSQwJ.png) (http://www.rovermg.fr/users/images/tUrXoKJs8YdG0ddqSQwJ.png)

C'est ça le module. L'ensemble boitier électronique-boitier de commande (qui sont séparables d'ailleurs). Tu vois qu'il y a une prise dessus. Suis les fils noirs jusqu'à trouver les cosses de masse.
C'est du mauvais coté sur la photo qui a été prise sur une voiture avec le volant à droite. C'est pareil sur les nôtres, mais à gauche.
gisele
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Posté par: patdu62 le 14 Janvier 2018, 09:06:59
Le module d'éclairage et boitier LSM sont la même pièce(Photo ci dessous).Comme quoi,quand on utilise des termes différents,ça fait galérer!!!
Giséle te donne l'emplacement du module sur le schéma.(Pour rappel,à gauche).Reste à trouver les masses.C'est un collecteur avec un gros paquet de câbles de couleur noire et une vis centrale qui serre l'ensemble sur la carrosserie.C'est quelque part sur la gauche au niveau des pieds du chauffeur.Aprés les joies du multiplexage,celles de la spéléologie!!
(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/TRmDbsplErlztdm6LmxN.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/TRmDbsplErlztdm6LmxN.jpg)
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Posté par: Orgiswing le 14 Janvier 2018, 10:00:26
De souvenir, il y a une prise de masse derrière le boitier, sur le côté de la caisse sous la planche de bord à gauche.
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Posté par: patdu62 le 14 Janvier 2018, 12:22:22
J'ai trouvé!!Il faut que tu enlèves la garniture qui se trouve au niveau de la manette d'ouverture de capot.Elle n'est que clipsée.Il y a plusieurs collecteurs et celui qui t'interresse est le C0553 sur la photo.Profites en pour contrôler les autres bien sûr.

(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/Q8pg8oF9bwvlpOUivNmf.png) (http://www.rovermg.fr/users/images/Q8pg8oF9bwvlpOUivNmf.png)
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: francisd le 14 Janvier 2018, 19:34:24
merci les gars, l'élève francis a compris cette fois ci!!! avec photos à l'appui, c'est beaucoup plus clair!! quand sa ne fonctionne pas, j'ai malgré tout la plaque d'immatriculation qui s'allume et le feu de croisement gauche à l'avant et c'est tout!!
en tout cas encore un grand merci, j'y regarde cette semaine et vous ferez un retour......
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: francisd le 21 Janvier 2018, 20:33:50
bonsoir,
après vérification des masses , celles-ci étaient bien vissées sur la carrosserie et sans corrosions, donc le problème ne viendrait pas de la!!  les feux s'étant rallumés l'après midi, comme par miracle, mais il se passe des choses bizarres, vraiment bizarres!! j'allume les codes sa fonctionne, je passe en mode croisement, la, tout s'éteint, repasse en code sa se rallume!! après avoir joué avec le bouton d'éclairage pendant 5mn les feux de croisement finissent par s'allumer mais quand j'allume les feux de brouillards ou je met les pleins phares, tout s'éteint à nouveau, j'arrête les feux de brouillards sa se rallume,, par contre j'arrête les pleins phares plus rien ne se rallume et il faut que je repasse en code pour que sa se rallume!!! au secours, j'en perd mon latin!!!
à l'aide, je deviens fou !!!!! au final et si s'était le module d'éclairage ??
merci de m'avoir lu, moi je vais prendre mon aspirine.......
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Posté par: patdu62 le 21 Janvier 2018, 22:23:52
Comme ça,oui!J'aurais tendance à penser que ça sent la panne électronique centralisée et donc,comme tu le dis,le module d'éclairage.
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Posté par: Orgiswing le 22 Janvier 2018, 07:51:57
A tout hasard, vérifie les prises de masse de tes ampoules de phares.

Ce que je ferai:
Enlève le fusible 6 de la boîte fusibles compartiment moteur et essaye.
Si c'est bon, c'est que tu as un problème avec tes anti-brouillard. Si ce n'est toujours pas bon:

Comme souvent dans ce genre de panne, l'idéal serait d'avoir un autre module sous la main pour tester.
Mais dans l'immédiat, déconnecte le module, et teste en passant un fil volant.
Tu prends un positif et tu alimentes les broches sur la fiche.

- Bleu/violet et bleu/noir pour les feux de croisement gauche et droite.
- Bleu/gris et rouge/vert pour les feux de route gauche et droite.
- Rouge/noir et rouge/orange pour les feux de position gauche et droite.

Si tu as un allumage normal à chaque fois, c'est que ton module en a un tour.
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Posté par: gisele le 22 Janvier 2018, 08:24:33
Bonjour.
Yen a plusieurs sur Ebay à pas trop cher. Tu ne risques pas grand chose à essayer....
https://www.ebay.co.uk/itm/ROVER-75-MG-ZT-ZT-T-HEADLIGHT-SWITCH-YWC-000200/122842603039?hash=item1c99fd5e1f:g:gs0AAOSwh1haJAaB
https://www.ebay.co.uk/itm/ROVER-75-ESTATE-2001-2-0L-BREAKING-LIGHT-SWITCH-UNIT/152777711440?hash=item239242df50:g:88gAAOSwpOxaAZJf
https://www.ebay.co.uk/itm/ROVER-75-MG-ZT-HEADLIGHT-HEAD-LIGHT-SWITCHES-DIALS-IN-DASH-YWC106950/263190542636?hash=item3d4760f92c:g:hFQAAOSwLQpZr-Cw
https://www.ebay.co.uk/itm/ROVER-75-MG-ZT-ZT-T-HEADLIGHT-SWITCH-YWC-000200/112604870305?hash=item1a37c5f6a1:g:xP8AAOSwrFtaJAZB
gisele
Titre: [75 CDT MK1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: patdu62 le 22 Janvier 2018, 08:34:40
Effectivement,pour ces tarifs,c'est assez tentant.
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: Orgiswing le 22 Janvier 2018, 09:21:44
A condition que la royal mail ne perde pas le colis.
Deux fois en deux mois pour moi. Jamais arrivé avant.  8O
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: francisd le 23 Janvier 2018, 18:18:11
encore merci de me venir en aide, et, suite à vos réponses, j'ai encore des questions à vous poser!! pour les modules que gisele tu donnes en lien, le mien est un peu diffèrent , c'est à dire que je n'ai qu'un seul bouton pour les feux de brouillard(logique puisque je n'ai pas d'anti-brouillard avant!) , donc puis-je le prendre quand même ?
pour orgiswing, quand tu dis : tu prends un positif, sa veut dire quoi?
quand tu dis aussi, Bleu/violet et bleu/noir , je dois mettre l'extrémité d'un fil dans la broche du fil bleu/violet et l'autre extrémité du fil dans la broche du fils bleu/noir?
et enfin, quand tu écris : vérifie les prises de masse de tes ampoules de phares, c'est situé ou les prises en question?
je vous l'avez dit que j'étais une bulle en électricité et electronic auto!! mais je veux mettre en pratique tous vos conseils et si négatif, je commanderais un module d'éclairage....
bonne soirée à vous...
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Posté par: gisele le 23 Janvier 2018, 18:46:49
, c'est à dire que je n'ai qu'un seul bouton pour les feux de brouillard(logique puisque je n'ai pas d'anti-brouillard avant!) , donc puis-je le prendre quand même
Bonsoir.
Oui, tu peux le prendre (expérience personnelle). Les anti-brouillard arrières fonctionneront pareil. Celui des avant ne servira juste à rien, sauf si tu veux en installer plus tard.
gisele
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Posté par: Orgiswing le 25 Janvier 2018, 15:25:21
Désolé pour ma réponse tardive, mais je viens de me faire mette une prothèse à l'épaule droite, ce qui fait que j'ai été un peu bloqué.

Prendre un positif, c'est branché un fil sur un + de la voiture. tu peux te brancher sur la borne + de la batterie par exemple.
et l'autre bout de ce fil, tu le connectes sur les fils concernés.
Par exemple, la borne du fil bleu/violet. ce qui veut dire que le fil est bleu avec une rayure violet.
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Posté par: francisd le 27 Janvier 2018, 13:52:22
bonjour,
je viens de tester en direct comme préconisé par "orgiswing" tous les feux fonctionnent, donc je pense que c'est bien le module d'éclairage qui a pété les plombs!!! je vais en commander un via "ebay" et vous tiens au courant à réception du module, en croisant les doigts que se soit bien cela qui est à l'origine de mes problèmes.....
bon week-end à vous tous....
francis
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Posté par: francisd le 07 Février 2018, 19:13:29
bon jour à tous,
j'ai reçu le module hier d'ebay uk, je viens de le brancher et toujours pas d'éclairage!!! donc sa ne vient pas du module d'éclairage! ou faut-il diriger mes recherches maintenant? car la, je commence à désespérer, merci.
francis
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: gisele le 07 Février 2018, 23:05:31
Bonsoir.
Bon, pas d'bol...
Vas jeter un oeil au fusibles 7 et 40 dans la boite à fusibles sous la boite à gants. Pendant que tu es par là, vérifie que ça n'a pas pris l'eau. Regarde également les branchements de la commande code-phare-clignotants. Il faut juste défaire les caches autour de la colonne de volant.
gisele
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Posté par: francisd le 08 Février 2018, 18:06:12
merci gisele de te pencher sur mon cas, demain je ne bosse pas je vais regarder la ou tu m'as dit, je ne peux plus rouler avec la rover, car je devais passer le contrôle technique depuis 3 mois , mais avec le souci d'éclairage pas la peine de le passer!!!
francis
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Posté par: francisd le 08 Février 2018, 18:37:22
j'ai regardé sur le livret, le fusible 7 correspond au régulateur de vitesse et le 7 à l'éclairage intérieur du véhicule, est-ce bien ces deux la à vérifier?
et c'est tout le boitier à fusible que je dois regarder si pas traces d'eau?
francis
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Posté par: Orgiswing le 08 Février 2018, 19:18:32
Boîte fusibles sous boîte à gants: 7 > Régulateur (pédales freins et accélérateur) ET Phares et feux de position.
                                            40 > Phares et feux de position.
                                            41 > Régulateur (interrupteur)
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Posté par: francisd le 09 Février 2018, 19:16:18
bonsoir à tous,
j'ai vérifié cet apres midi les fusibles 7, 40, 41 tout est ok, pas de flotte ni humidité côté boitier à fusibles, vérifié les branchements de commandes r.a.s.
à désespérer!!!
que me reste t-il à faire pensez vous?
quand je met les codes il n'y a que l'éclairage de plaque qui s'allume!
quand je met les feux de croisements, seul celui de l'avant gauche s'allume, par contre quand je met les feux de croisements, mon troisième feu stop ne s'allume plus!! quand je reviens en code celui-ci se rallume quand je freine!!!
un vrai mystère!!!!!
en tout cas, merci les gars d'essayer de m'aider.
j'avais oublié de préciser quand même que lorsque je met le bouton du module en position "code" le module clignote comme si il essayait de s'allumer ,comme quand on allume un néon qui clignote avant de s'allumer, une mauvaise masse peut-être?
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Posté par: Orgiswing le 09 Février 2018, 19:28:33
D'après le rave, quand on change le commutateur des feux, on doit mettre le code VIN. Agréable et simple.  :?

(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/sr50tBRo2C4jkR3qxx9e.png) (http://www.rovermg.fr/users/images/sr50tBRo2C4jkR3qxx9e.png)

Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: francisd le 09 Février 2018, 20:13:03
effectivement quand j'ai branché le nouveau module d'éclairage au tableau de bord à la place du kilométrage journalier il y avait le code "erreur" d'affiché, de toute façon j'ai remis celui d'origine est le code erreur à disparu, mais quelque soit le module les symptômes sont les mêmes, on m'en a même prêté un troisième mais toujours pareil!!!!
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Posté par: patdu62 le 09 Février 2018, 21:50:07
Il me vient une petite idée.Pourrais tu regarder si par hasard tu n'aurais pas une ampoule(principalement arriére)qui ne serait pas le bon modèle installé(Une 12 V 21/5w à la place d'une 21w par exemple.
A t-elle un crochet d'attelage?Tu peux aussi avoir un souci sur les faisceaux qui passe au dessous des phares.Les cables se trouvent coincés entre le haut du longeron et la partie basse du phare.Il faut regarder sous le capot et donc tirer un peu sur les câbles de phares pour arriver à se rendre compte.
Un module occasion entraîne toujours cette réaction de message erreur et il n y a aucune solution pour corriger le probléme.Ni une programmation,ni une remise à jour ou autre.Seul un module neuf acceptera de permettre un fonctionnement du totalisateur journalier.Pas vraiment obligatoire.
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Posté par: francisd le 09 Février 2018, 22:26:47
merci de me donner de nouvelles pistes, car je veux savoir se qu'il se passe, j'irais voir demain côté ampoules, et les câblages sous capot, et je n'ai pas d'attelage sur la rover, je vais finir par te la ramener comme je suppose que tu es du pas de calais et moi du nord, on est peut-être tout proche!!!!
bonne soirée..
francis
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: patdu62 le 10 Février 2018, 07:41:21
Pourquoi pas!!C'est vrai que 3 modules défectueux me semble assez peu logique sans être impossible cependant.Encore une petite question.Est-ce que tout le reste fonctionne correctement?Quand je dis tout,c'est tout.De l'autoradio en passant par les léves-vitre et autres éclairage intérieur.Méme les choses qui n'ont rien à voir directement avec l'éclairage extérieur.
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: Orgiswing le 10 Février 2018, 11:14:29
Le code "erreur" s'affichant sur le totalisateur journalier, c'est que le module est vu par l'ECM.
Vu mais pas reconnu. Le passage au testbook pour mettre le code VIN semble bien obligatoire.
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Posté par: francisd le 10 Février 2018, 15:53:03
bonjour à tous,
ce matin j'ai racheté toutes les ampoules que j'ai changé mais toujours rien!!
j'ai refait avec un copain le test en direct de tout l'éclairage et tout fonctionne...
et à part l'éclairage, j'ai la portière arrière droite qui ne se ferme plus, et le webasto qui n'a jamais fonctionné et que j'ai toujours laissé débranché...
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Posté par: Orgiswing le 10 Février 2018, 15:58:17
Tu ne veux pas tenir compte de ce que j'ai expliqué?
Et çà expliquerait plusieurs modules hs.

Si tu as un affichage sur ton compteur kilométrique, c'est que ton module est vu par l'auto. Mais pas reconnu.
C'est comme un tableau de bord. Il faut le faire reconnaitre par l'ECM.

Enfin, moi je dis çà...
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: francisd le 10 Février 2018, 17:27:11
excuse "orgiswing" je n'avais pas vu ton message,je comprend maintenant mieux pourquoi sa ne fonctionne pas non plus avec les deux autres modules!!
donc pour le faire reconnaitre par l'ECM, que dois-je faire? passer la valise, je suppose?
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: Orgiswing le 10 Février 2018, 17:52:10
Oui.
Mais les pros du TOAF (si tu l'as) pourront t'aider. Je pense que c'est faisable d'enregistrer le numéro VIN avec.

Ou alors, quelqu'un a une combine pour passer outre. Ce qui serait vachement bien.
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: patdu62 le 10 Février 2018, 19:02:57
Cela ne fonctionne pas orgiswing.Tu peux peut être inclure le module LSM dans la liaison multipléxée mais le totalisateur indiquera toujours erreur.
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: Orgiswing le 10 Février 2018, 19:14:58
Mais c'est drôlement chiant çà.
Comment peut-il (et peut-on) faire pour changer ce bidule? T4 obligatoire?
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: patdu62 le 10 Février 2018, 21:02:12
Non.En fait c'est pas obligatoire.Quand tu mets un module LSM d'occasion,tout fonctionne parfaitement bien sauf le message erreur du totalisateur journalier.C'est pas vraiment génant.La seule parade est d'installer un module neuf mais le tarif ne doit pas être des plus sympa.Méme le T4 ne peux rien pour ça.
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Posté par: francisd le 10 Février 2018, 21:45:48
si je comprend bien, mon problème d'éclairage ne vient pas du module?  c'est vrai qu'en y mettant les trois les symptômes étaient les mêmes , les modules clignotes tous !! que puis-je faire maintenant? :(
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Posté par: patdu62 le 10 Février 2018, 22:52:10
Le webasto deconnecté,c'est déjà un bon truc mais ça n'influence pas sur le reste.C'est quand il est branché que tu peux avoir des soucis.Au moins,tu pars avec une assurance concernant tes ampoules en les ayant remplacées méme si cela n'était pas necessaire.As-tu regardé le faisceau des deux phares?Pour la portiére arriére droite,ce doit étre la serrure.Probléme fort bien connu mais qui là encore n'a pas d'influence et n'a pas de relations.C'est bien de tout mettre comme je te l'ai demandé.ça pourra aiguiller tes recherches pour d'autres dysfonctionnements.
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: gisele le 10 Février 2018, 23:02:18
Bonsoir.
Je confirme, on peut changer le LSM par un d'occase et tout fonctionnera normalement. Il y aura juste "err" à la place du compteur journalier. Et il semble que TOAF peut copier le VIN dans le LSM ce qui supprimera "err".
A l'évidence, ton problème est ailleurs, mais quand j'ai dit ça, j'ai enfoncé une porte ouverte....
J'ai relu rapidement la doc sur le LSM. Il y a des disjoncteurs électroniques internes au LSM en cas de court-circuit et un mode de sécurité. A vrai dire, je l'ai lu vite et j'ai pas tout compris, mais on pourrait imaginer que tu as un court jus intermittent quelque part et que le module se met en sécurité.
Tu pourrais faire un essai en enlevant toutes les ampoules l'une après l'autre et voir à chaque fois ce qui se passe? Vérifier aussi si l'alarme d'ampoule HS correspondante s'allume bien au tableau de bord. Si tu arrivais à faire tout remarcher avec une ampoule enlevée, ça restreindrait un peu les recherches.
gisele
Titre: [75 CDT MK1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: patdu62 le 10 Février 2018, 23:39:16
D'où mon idée des câbles coincés entre le plastique du phare et la parie supérieure du longeron.C'est la partie ou j'ai constaté le plus de problèmes de ce type.la seule solution est de tirer le faisceau,d'inspecter les câbles,de les réparer et de les laisser derriére le phare et ne surtout pas les remettre au dessous.Je verrais bien sa panne ici.
Par contre,l'opération de suppression du message err ne fonctionne pas avec T4 et je ne pense donc pas que TOAF puisse le faire.Je voudrais bien faire un essai de TOAF un jour.
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: Orgiswing le 11 Février 2018, 08:36:43
Si il n'y a que le totalisateur journalier.
Pas de compteur kilométrique à 999999?
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Posté par: gisele le 11 Février 2018, 09:35:03
Pas de compteur kilométrique à 999999?
Nan.
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Posté par: francisd le 11 Février 2018, 19:25:09
bonjour,
je vais faire les tests pour chaque ampoule comme suggéré par "gisele"  si aucun résultat, je verrai au niveau câblage des phares  et vérification du faisceau comme le suggère "patdu62"
les recherches continues et vous tiens au courant.....
merci à tous
francis
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Posté par: patdu62 le 11 Février 2018, 21:26:04
Perso,je commencerai par le cablage.C'est beaucoup plus rapide.En 5 minutes,tu sais à quoi t'en tenir.
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Posté par: francisd le 12 Février 2018, 18:55:30
ok "pat62" je commencerais par la, au fait c'est un gros faisceau avec beaucoup de fil?
au fait, tu es de quelle ville?
francis
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Posté par: patdu62 le 12 Février 2018, 20:53:34
Tu dois avoir une dizaine de cables de petite section,donc non,il n'est pas trés gros.C'est juste le faisceau qui se situe en prolongement de la connexion qui se situe derrière le/les phares.Inspecte bien les 2.Pour le reste,c'est confidentiel!!Désolé.
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Posté par: francisd le 12 Février 2018, 22:15:08
ok, merci, j'y regarde cette semaine en croisant les doigts!!!
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: Orgiswing le 13 Février 2018, 16:18:34
Même si tu ne croises pas les doigts, tu devrais arriver à regarder.  :dejadehors:
Titre: [75 CDT MK1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: francisd le 15 Février 2018, 18:12:52
bonjour,
j'ai profité de la pause déjeuner pour chercher le fameux faisceau des phares  mais pas trouvé!!! "pat62" pourrais tu me donner un peu plus de précision sur son emplacement? par rapport au radiateur il est situé au dessus de celui-ci ou en dessous et faut-il démonter des éléments pour facilité accessibilité?

(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/WbxaBsfrwkfKSzzo3Cfs.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/WbxaBsfrwkfKSzzo3Cfs.jpg)

par rapport à la photo c'est bien la fiche du faisceau des phares que l'on voit? et le boitier noir que l'on voit à coté de la fiche c'est quoi donc?
merci....
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Posté par: patdu62 le 15 Février 2018, 19:18:51
Ben si,tu l'as trouvé!C'est celui qu'on voit sur la photos.Celui sur laquelle la prise de ton phare est reliée.Il semble que le faisceau soit très bien placé et ne passe pas au dessous du phare comme la plupart.Il n'y a donc aucun problème.Regardes quand mème sur l'autre phare.sait-on jamais!Il te restera la solution proposée par gisele ainsi que te mettre ensuite à désosser ta voiture morceau par morceau à la recherche de cette satanée panne.comme elle sont assez accessibles,déconnecte les fameuses prises de phare et inspecte les aussi.Ce qui ne fait pas de bien,ne fait pas de mal.Le boitier noir qu'on voit sur la photo???Ben,c'est ton phare!!
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Posté par: francisd le 15 Février 2018, 20:06:42
je parlais du boitier à droite de la fiche car l’accès au phare c'est le cercle en caoutchouc non?
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Posté par: patdu62 le 15 Février 2018, 21:07:11
Non!le phare,c'est tout le gros bloc que tu vois.Tu as d'ailleurs 2 caoutchoucs.L'un d'eux n'est accessible que par le pare-boue derrière le pare-choc et au niveau de la roue.Il y a une trappe d’accès fixée à l'aide d'un clips.Tu enlèves ce clips,tu fais glisser la trappe vers le haut et tu écartes le bas et tu peux ensuite la retirer.ça permet de remplacer l'ampoule des feux de croisement.Sinon,impossible!!
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Posté par: francisd le 15 Février 2018, 21:52:37
ok, merci, je vais regarder à tout ça ce week-end et reviens vers vous......
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Posté par: Orgiswing le 16 Février 2018, 10:20:17
Vu ta photo, on est sur le phare droite.
Regarde bien la gaine de ton faisceau si elle n'a pas d'usure par frottement (vibrations) par exemple sous le boitier de phares.
J'ai du mettre un collier car ma gaine était totalement usée, pas la filerie heureusement.
Jette un oeil, çà ne mange pas de pain.
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Posté par: francisd le 16 Février 2018, 18:33:24
ok, je vois tout cela ce week-end......
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Posté par: francisd le 17 Février 2018, 19:22:08
j'ai fait le test en retirant les ampoules une par une et vérifié l'alarme d'ampoules hs au tableau de bord, pour chaque ampoule arrière , aucune alarme ne s'allume au tableau de bord pour indiqué "ampoule hs" mais normal ,je pense, car aucun feu ne s'allume à l'arrière!
par contre à l'avant si j'enlève la fiche des feux gauche ou droite l'alarme m'indique " feux de routes hs pour les deux cotés alors que je n'enlève la fiche que d'un côté! par contre il n'indique jamais les feux de croisements hs, alors que la fiche alimente , je suppose, feux de route et croisement(fiche que j'avais précédemment envoyé en photo)
francis
Titre: [75 CDT MK1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: patdu62 le 17 Février 2018, 19:53:04
Curieux!!Si aucune ampoule ne s'allume à l'arriére,tu devrais avoir un avertissement au tableau de bord.Ne voyant pas de consommation,ton module LSM devrait en avertir le bloc compteur et celui ci,allumer le voyant de défaut.
La prise sur la photo est l'unique prise du phare et tout transite par elle.il n'y en a pas d'autres.Une autre manipulation que tu peux faire.Faire bouger les différentes zones des faisceaux auquels tu peux avoir accès.Que ce soit dans le coffre dérriére les garnitures,sous le capot ou sous le tableau de bord.Note bien se qui se passe et éventuellement,fait toi aider  d'une personne qui pourrait regarder les feux et leur éventuelles réactions.Bougent les morceau par morceau sans aller trop vite.Soit méthodique et agit tranquillement.Commence par le faisceau qui se situe derrière le tableau de bord au niveau du module puis au niveau du boitier fusible intérieur puis ensuite,au niveau du boitier fusibles du compartiment moteur etc....Là,je crois que tu nous en colle une bonne là!!
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: gisele le 17 Février 2018, 22:55:25
Bonsoir.
Si rien ne s'allume à l'arrière et que tu n'as pas d'alarme, je dirais que c'est vers l'arrière qu'il faut chercher.
Moi, au plus facile, je commencerais par jeter un oeil au faisceau qui rentre dans le battant du coffre et dézinguer l'éclairage plaque. Juste pour voir...
gisele
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: francisd le 18 Février 2018, 19:19:29
bon, je vais la prendre par derrière alors, sa me changera un peu!!! lol.......
merci pour tous vos conseils.
francis
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: francisd le 03 Mars 2018, 18:52:45
bonsoir,
j'ai suivi les derniers conseils de "gisele" contrôle faisceau arrière et débranché éclairage de plaque mais nada!! aucune amélioration,
je ne sais plus quoi faire mais je n'abandonne pas!
avez vous encore quelques pistes à explorer?
bon week-end
francis
Titre: [75 CDT MK1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: gisele le 03 Mars 2018, 19:24:03
Bonsoir.
L'éclairage plaque, c'était juste un truc facile et rapide. Le faisceau, tu l'as inspecté comment? Juste d'aspect extérieur ou tu as aussi enlevé les gaines protectrices au niveau de l'articulation pour voir la tête des câbles? Pour essayer d'être sur, tu pourrais faire des essais en secouant la partie visible de ce faisceau avec le coffre ouvert.
Après, si ça ne donne rien, la seule solution que je vois pour l'instant, c'est de dépiner les fils de la prise du LCU, un par un, avec le schéma pour savoir à quoi ils correspondent, jusqu'à finir par tomber sur celui qui pourrait foutre le bazar...  :(
gisele
Titre: [75 CDT MK1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: patdu62 le 03 Mars 2018, 22:28:28
J'essaierai avant de faire plus complexe,de bouger un peu tous les faisceaux mais plus en commençant par celui qui démarre du module LSM,puis du boitier fusibles de l'habitacle.Ensuite,en faire autant avec les connexions et faisceaux du boitier fusible du compartiment moteur.Sans étre bruque.Tranquillement sans faire le bourrin.Si ça a fonctionné entre deux,ça doit pas être très important.A titre d'infos,TOAF permet de faire des tests de chaque élément de l'éclairage extérieur.C'est génial!!
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: francisd le 03 Mars 2018, 22:42:54
dépiner les fils de la prise du LCU!!!!! tu pourrais préciser? le lcu c'est la fiche qui est branchée sur le module d'éclairage?
je m'y remettrais la semaine prochaine , le dimanche étant consacré à ma passion, le cyclisme.....
bonsoir
francis
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: gisele le 03 Mars 2018, 23:11:57
Oui, celle-là:

(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/WXyfU0MxGLMkYT6AtZ8z.png) (http://www.rovermg.fr/users/images/WXyfU0MxGLMkYT6AtZ8z.png)

Je me rends bien compte que ce n'est pas une mince affaire. Je ne sais pas non plus comment sont enfichées les pins dans la prise. Je pense que tu devrais essayer d'abord ce que te suggère patdu62 et envisager ça en dernier ressort si ça ne donne rien.
gisele
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: patdu62 le 04 Mars 2018, 11:16:18
Cela reste "facile" mais il faut absolument ne pas oublier de déconnecter la batterie,de travailler avec une excellente clarté et être tranquille.Il faut aussi avoir après désaccouplement du socle du connecteur(c'est une coulisse et il y a une petite retenue incorporée),prendre un outil solide et très fin (Petit clou,aiguille ou équivalent) pour appuyer sur les verrous de chaque broche et les faire bien entendu une par une.
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: gisele le 04 Mars 2018, 17:30:11
Ben, si tu déconnectes la batterie, comment tu vois si ce que tu touches a de l'effet?
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: francisd le 04 Mars 2018, 20:48:09
et si c'était cette fameuse fiche du module qui s'embrocherait mal? je dis cela, car j'ai eux un soucis avec la fiche du boitier qui se trouve dans le coffre qui fait fonctionner le gps tv de l'écran, je n'avais plus rien qui s'allumé sur l'écran, donc plus de gps et tv, et en touchant cette fiche l'écran fonctionnait à nouveau et dès que je relâchais plus rien, surtout quand je verrouillais la fiche, donc j'ai viré le système de verrouillage de la fiche (le même que la fiche bcu) et la miracle tout est rentré dans l'ordre, et depuis sa refonctionne parfaitement! et si je faisais la même chose avec la fiche module? qu'en pensez vous?
bonne soirée.
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: patdu62 le 04 Mars 2018, 22:29:26
Ben, si tu déconnectes la batterie, comment tu vois si ce que tu touches a de l'effet?
Trés juste!J'ai toujours certains réflexes de protection.Dans le cas de tests comme tu le penses,pas besoin donc de depinner.Juste prendre le schéma,repérer le câble,prendre une aiguille de taille similaire aux broches mâles et juste l'enfoncer à l'endroit voulu.
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Posté par: patdu62 le 04 Mars 2018, 22:33:55
et si c'était cette fameuse fiche du module qui s'embrocherait mal? je dis cela, car j'ai eux un soucis avec la fiche du boitier qui se trouve dans le coffre qui fait fonctionner le gps tv de l'écran, je n'avais plus rien qui s'allumé sur l'écran, donc plus de gps et tv, et en touchant cette fiche l'écran fonctionnait à nouveau et dès que je relâchais plus rien, surtout quand je verrouillais la fiche, donc j'ai viré le système de verrouillage de la fiche (le même que la fiche bcu) et la miracle tout est rentré dans l'ordre, et depuis sa refonctionne parfaitement! et si je faisais la même chose avec la fiche module? qu'en pensez vous?
bonne soirée.
Ce n'est pas une mauvaise idée mais dans ce cas,essaye comme je te l'ai dit.Tout comme tu as manipulé la connexion dont tu parles.C'est à ça aussi que je pense en te faisant bouger les faisceaux.Lorsque tu les bougent comme il faut,les connecteurs bougent aussi et ma pensée va particulièrement au connecter du module.On va y arriver.
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Posté par: gisele le 04 Mars 2018, 23:02:56
Dans le cas de tests comme tu le penses,pas besoin donc de depinner.Juste prendre le schéma,repérer le câble,prendre une aiguille de taille similaire aux broches mâles et juste l'enfoncer à l'endroit voulu.
Ben si justement. Le but, dans mon esprit, c'est de débrancher le fil qui pourrait être défectueux ou à la masse et donc d'isoler le circuit concerné qui pourrait faire le bazar sur tout le reste. J'en reste avec mon idée qu'il n'est pas normal que l'alarme ne s'allume pas quand il enlève certaines ampoules et que donc leur circuit est défectueux. Donc, il débranche un fil, il vérifie si, à part l'ampoule dont le fil est débranché, tout le reste refonctionne. Si pas de changement et que l'alarme s'allume pour l'ampoule débranché, ce n'est donc pas lui, il rebranche et passe au suivant... etc...
gisele
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Posté par: patdu62 le 04 Mars 2018, 23:44:14
En fait,je reprend une de ses phrases "quand sa ne fonctionne pas, j'ai malgré tout la plaque d'immatriculation qui s'allume et le feu de croisement gauche à l'avant et c'est tout!!"
Donc trois ampoules seulement qui s'allument sur 8 et ceci est le minimum pris en considération.
ça fait penser à une panne électronique ou une zone du module qui n'est plus alimentée en masse ou en positif.Je crains que cette manipulation ne mène nul part.Je n'arrive pas à m'expliquer le fait que tant d'ampoules ne fonctionnant pas,ne fasse pas allumer le voyant de défaut.En temps normal,juste une ampoule d'éclairage de plaque de 5 watt ne s'allumant pas et hop,d'office on y à droit.
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Posté par: francisd le 05 Mars 2018, 18:23:38
effectivement, aucun voyant de défaut ne s'allume à l'arrêt de la voiture!! par contre lorsque je débranche la fiche des feux avant gauche ou droite le voyant défaut me l'indique, idem pour l'arrière , alors qu'aucun feux ne fonctionnent (sauf les feux de marche arrière et éclairage de plaques) si je débranche la fiche sa m'indique un défaut de feux!!!!
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Posté par: patdu62 le 05 Mars 2018, 20:30:50
Ouh là!!ça devient plus embrouillé.Essai de relire ce que tu as écris.Pour les feux de marche arrière,tu peux oublier,il ne font pas partie du réseau.
Ils fonctionnent comme nos bonnes vieilles voitures.
ça voudrait dire que le multiplexage fait bien sont travail au moins,à un certain niveau.
Bon,essaye de faire bouger les faisceaux.Surtout ta connexion du module et on revoit après.
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Posté par: francisd le 09 Avril 2018, 22:46:45
bonsoir à tous,
après plusieurs tentatives, toutes infructueuses, je ne sais plus d’où aller!! j'aurais encore une question à vous poser concernant le troisième "feux stop" car j'avais remarqué que lorsque celui-ci se rallumait à nouveau en freinant mes autres éclairages refonctionnaient petit à petit, mais depuis qu'il ne s'allume plus du tout, tout le reste ne fonctionne plus ! bizarre quand même! donc j'aurais voulu savoir si il était relié sur le contacteur de frein ou autre?
 et comment se faisait-il que lorsque ce troisième stop fonctionnait et que je mettais mes clignotants celui-ci clignotait également??? :eek:
merci.....
francis
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Posté par: patdu62 le 09 Avril 2018, 23:14:55
De souvenir,une partie du réseau stop passe par le module LSM.Le fait qu'il y ait un lien entre stop et clignotant aurait tendance à nous faire repartir vers les feux arriéres.Regarde bien les ampoules des feux arriéres.Est ce que ce sont les bons modéles qui ont été installés.Il arrive des fois,que par inadvertance,les gens installent une ampoule 12v21 et 5W à la place d'une 12v21W.ça génére plein de disfonctionnements similaires au tiens.
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Posté par: 900xj le 10 Avril 2018, 08:43:55
 
As-tu essayé de pulvériser du nettoyant contacts ou du wd40 sur les différentes connexions ?

Pour ma part j'avais quelques soucis d'ampoules et de témoins au tableau de bord et depuis le passage au wd40 sur les connectiques des feux arrières et ampoules de plaques je n'ai plus ces soucis. Ca vaut le coup d'essayer dans le doute.
 
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: gisele le 10 Avril 2018, 08:51:47
Bonjour.
Généralement, quand les stops clignotent en même temps que les clignotants, c'est un problème de mauvaise masse. Mais là, avec le passage par le LSM, c'est peut-être un peu plus compliqué... Néanmoins, as-tu vérifié les masses de tes blocs de feux arrières?
gisele
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: Orgiswing le 10 Avril 2018, 17:20:58
C'est vrai que le problème de guirlandes venait de la masse avant toutes ces boîtes électroniques, et sans parler du multiplexage.

Si çà peut aider, j'ai un pote qui a une Renault Megane vieillissante (enfin pour Renault  :)) et il a eu ce problème de stops avec les cligontants.
Après un paquet de recherches dans tous les sens, çà c'est fini par changer le bloc feu. Et on ne voyait rien.

 
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: francisd le 10 Avril 2018, 18:40:45
merci pour vos réponses , je vais regarder par l'arrière  et tester vos différents conseils.
pour "gisele" sais tu ou se trouve les masses des feux arrière? merci..
bonne soirée.....
francis
Titre: [75 cdt mk1] - (electricité) : module d'éclairage
Posté par: gisele le 10 Avril 2018, 19:16:28
Feux gauche et droit, points de masses 707 et 709. Pour le feu stop sup, point 810.
gisele

(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/weK8eFmG2CpBJldJQa44.png) (http://www.rovermg.fr/users/images/weK8eFmG2CpBJldJQa44.png)
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Posté par: francisd le 10 Avril 2018, 21:35:50
merci beaucoup "gisele"......