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Les sections MG/Rover => 75/ZT (Toutes) => Discussion démarrée par: Lambretta51 le 26 Mai 2018, 16:41:17

Titre: [75 CDT MK1] - (habitacle) : bruits divers dans l'habitacle.
Posté par: Lambretta51 le 26 Mai 2018, 16:41:17
Depuis que j'ai acquis ma Rover en Mars, j'ai fait pas mal de travaux surtout préventifs, ne sachant pas forcément si les entretiens par des soi- disant pros étaient si sérieux que ça ( vis bloquées à mort, clips chromés de portes cassés au démontage et recollés, garnitures de seuil de porte collée sur la moquette pour éviter de changer les clips cassés au démontage, etc )

Je connais mes défauts, je suis hyper maniaque avec les autos, je ne supporte pas un capot, une porte, un coffre mal aligné, un trou de cigarette sur la moquette, un siège conducteur enfoncé, et surtout, des bruits parasites...
Et là, je suis servi au delà de ce que j'imaginais:

Si l'auto est en vraiment très bon etat int et ext ( quasi pas de griffes, de bosses, pas de rouille, peinture nickel ) si le moteur tourne parfaitement, consomme environ 5,5/100, pas d'huile, si la tenue de route et le freinage sont pour moi excellents, je n'ai jamais eu ( et pourtant je dois frôler les 40 autos au total ) de voiture qui produise autant de bruits parasites, ou "Rossignols" comme on disait dans le temps, et présents sans rouler, comme en roulant autour de 2000 tours.

Ca a commencé en la ramenant dans la porte droite, un bruit de métal qui cliquette sur une tôle, puis celle d'en face, puis de temps à autre l'ard. J'ai déposé le panneau avtd, changé les clips, isolé la tige témoin de fermeture avec de la mousse, ca s'est calmé.
Puis, rapidement c'est passé dans le pied de porte central droit. J'ai déposé tout ça et constaté que les glissières feutre du systeme faisant monter le support de ceinture de sécurité étaient parties: Souci réglé.
Puis, très vite, bruit dans le t.de bord. J'ai roulé boîte à gants déposée et constaté que le "Body control unit" fixé sur un gros tube qui traverse le t.de bord vibrait. ( souci bien connu sur des posts outre Manche ). J'ai isolé cela avec de la mousse comme expliqué: Souci réglé.

Et voici que ce matin, par 28/30°, j'ai eu encore du bruit dans les portes, mais surtout en roulant cette fois, une sorte de couinemement plastique sur plastique ( seulement en foulant ) qui vient de derrière le panneau bois de l'Airbag, se calme quand on appuie sur le dessus de la planche de bord, et c'est super agaçant !

Suis-je le seul à avoir des bruits parasites, des résonances, où est ce un des défauts de cette auto, car des vieux tromblons, j'en ai eu ( 504, 404, ID, DS, Triumph 2500, coccinelle, Dauphine, et meme une Frégate de 1955 ), jamais je n'ai eu une telle succession de bruits parasites.

On dirait que ça a besoin de sortir, quand on en soigne un, le bruit semble vouloir ressortir ailleurs...

Alors, assemblages qui ont bougé avec le temps, et qui évoluent avec la température, ou vibration moteur mal filtrée par des Silentblocs plus au top, et qui doit absolument se manifester quelque part ?

Je prévois de les changer tous sous peu, mais je ne suis pas convaincu que ça modifie les choses.

Merci pour vos expériences, et toutes mes excuses pour la longueur de ma prose 😯
Titre: [75 cdt mk1] - (habitacle) : bruits ivres dans l'habitacle.
Posté par: Rover820i le 26 Mai 2018, 17:03:14
Salut,

Malheureusement les Rover sont souvent atteintes de rossignolite aiguë... À part tout démonter, tout resserrer, graisser, je ne vois pas. Toutes mes Rover ont eu ça.
Titre: [75 cdt mk1] - (habitacle) : bruits ivres dans l'habitacle.
Posté par: Orgiswing le 26 Mai 2018, 17:29:14
Eh ben non, une fois de plus.
Le seul "rossignol" que j'ai, ou plutôt ai eu, je l'ai calmé en mettant un compteur horaire de stationnement entre la planche de bord e t le pare-brise à peu près au milieu.

C'est pas croyable le nombre d'emmerdements que certains ont avec cette auto. Je dois vraiment avoir le cul bordé de nouille.
Je dirai tant mieux pour moi, désolé pour les autres. Je sais que si j'avais tous les emmerdes que certains ont, y a longtemps que ma 75 serait bennée.
Titre: [75 CDT MK1] - (habitacle) : bruits divers dans l'habitacle.
Posté par: Lambretta51 le 26 Mai 2018, 18:26:58
C'est vrai que ça énerve ce genre de truc. J'envisage de déposer le cache en bois devant l'air bag de passager après avoir déconnecté la batterie, car je soupçonne que çe soit un contact entre la tubulure d'air qui va à la porte, ou celle du pare brise qui frotte sur l'envers de la planche de bord.

J'ai réussi il y a peu à enlever l'entourage d'aérateur de façade droit, et surtout à le remettre ( le plus délicat ), ça ne peut certainement pas être plus difficile.

Mais est çe que des vibrations mal filtrées ( les sbl sont d'épiques ) ne peuvent pas être à l'origine de ces bruits qui apparaissent toujours au même régime moteur ?
Titre: [75 cdt mk1] - (habitacle) : bruits ivres dans l'habitacle.
Posté par: Ch'Ticostarmoricain le 26 Mai 2018, 20:35:52
Sur mon premier modèle de 2000, rien sur toute sa vie, un silence royal et surtout rien a changer.
Sur celles de 2003 et 2004, comportement différent, moins de confort de roulage, l'impression d'être suspendu plus haut, ça doit être dû à des ressorts de suspension différents, je suppose.
Finition différente aussi, logo Rover sur appuie tête, ouverture de capot dans la calandre, caches sur boulons de ceinture, barre anti-roulis arrière, etc...
Je pense que pour garder le prix au long des années, l'impasse a été faite sur certaines choses au fil du temps...
Titre: [75 CDT MK1] - (habitacle) : bruits divers dans l'habitacle.
Posté par: 900xj le 27 Mai 2018, 10:21:46
 
Phase 1 de 2001 essence 1.8 (deuxième moteur, changé avant mon acquisition, qui doit maintenant avoir 150 000 km, une vague facture pour seul justificatif), la caisse elle a plus de 300 000 km et pas de bruit.
 
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Posté par: Lambretta51 le 27 Mai 2018, 11:39:22
Attention, il faut prendre en compte que le moteur Diesel vibre beaucoup plus que son homologue essence... Donc, avec les années, la déformation de certains matériaux ( comme les mousses ou certains plastiques ), l'efficacité moindre de certains clips après démontage, etc, des résonances et bruits de frottement apparaissent.

Je pense aussi qu'en matière de Silentblocs, pour le Diesel, ces derniers sont peut-être plus sujets à moins filtrer les vibration au bout de plus de 15 ans et 185000 km... 

on verra quand tout sera changé si ça améliore les choses.
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Posté par: 900xj le 27 Mai 2018, 11:47:12
 
Effectivement. Peut-être aussi en partie les deux usines différentes et la ronce de noyer bois ou plastique (qui vibre peut-être davantage).
 
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Posté par: Lambretta51 le 27 Mai 2018, 13:06:37
Non, pour moi rien à voir avec la façade.  Ça vient de derrière souvent, mais ce sont plutôt des conduits d'air qui vibrent, ou aussi le système Airbag.
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Posté par: Ch'Ticostarmoricain le 27 Mai 2018, 13:37:37
Attention, il faut prendre en compte que le moteur Diesel vibre beaucoup plus que son homologue essence... Donc, avec les années, la déformation de certains matériaux ( comme les mousses ou certains plastiques ), l'efficacité moindre de certains clips après démontage, etc, des résonances et bruits de frottement apparaissent.
Je pense aussi qu'en matière de Silentblocs, pour le Diesel, ces derniers sont peut-être plus sujets à moins filtrer les vibration au bout de plus de 15 ans et 185000 km... 
on verra quand tout sera changé si ça améliore les choses.

Mes trois Rover 75 sont en diesel, par contre la première en 116cv...
Titre: [75 CDT MK1] - (habitacle) : bruits divers dans l'habitacle.
Posté par: Lambretta51 le 27 Mai 2018, 13:52:24
116 CV c'est ce que j'avais avant le reparamètrage, alors c'est vrai qu'elle devait rouler pépère et que la vanne ÉGR était bien encrassés, mais même cela fait, je trouvais que l'engin se traînait vraiment... j'avais l'impression de tracter une caravane, elle devait être relancée en 4ème sur l'autoroute pour grimper les côtes.
Une fois "remappée" à 145 CV, ça reste moins vif que le TDI Audi 143 CV, mais quand on veut doubler, même en 5ème, ça part.
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Posté par: Orgiswing le 27 Mai 2018, 17:21:55
Je comprends toujours pas. Ou c'est mon auto, ou c'est moi, mais on doit pas être normaux.
Ma Mk1 de 2001 (donc 116cv) tape bien moins que ce que faisait ma XJ8 bien sûr, mais elle n'est vraiment pas molle.
Ce n'est pas une sportive évidemment, mais dès 1500 tours (voire même 1300) elle envoie et jusqu'à des vitesses non autorisées dans notre pays d'upérisés sans faiblir.
Et pourtant, à par la vanne EGR shuntée et une p'tite ouverture supplémentaire dans l'arrivée d'air, aucune modification, et tout le bazar d'origine.

Je reconnais qu'un 2 litres Audi pour exemple est est bien plus nerveux, mais de la à dire que c'est un veau. Vous n'avez jamais conduit une Polsky, une Lada ou autre Coccinnelle (la vraie hein, pas le truc actuel).

Ah, et pour info, j'arrive à descendre à 4,9l/100. Sur autoroute à 110  :-P
Mais en consommation moyenne tout itinéraire, je ne fais "que" 5,7l. Et que vous me croyez ou non.
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Posté par: Lambretta51 le 27 Mai 2018, 19:42:36
Et bien je te crois sans soucis: Il y a 3 semaines, lors d'un aller en Bretagne, j'ai pris l'autoroute à 140 😁😁😁 pour rouler environ à 130  de Reims à Chartres, puis la route vers Rennes, souvent en 2 voies à 110. Et bien j'ai fait exactement 5.46 aux cent, et ça s'est reverifié au retour. Une conso que je n'avais pas connue depuis ma Stilo jtd90.

Tu ne crois pas si bien dire: Parmis mes montures: Coccinelle 1200, Polski Fiat 1500 break et Lada Niva neuf en version GPL.
Effectivement, ces trois là n'étaient pas bien puissantes, surtout la Polski Fiat, avec laquelle j'ai même ramené une caravane de Villeneuve sur Lot vers Reims, une vraie épopée.
Pour cette Rover, je la trouvais super souple, des reprises à 1000 tours bluffantes, mais vraiment poussive, pour doubler par exemple. Rien à voir avec la Fiat Bravo jtd possédée il y a 7 ans encore et qui devait faire 110 cv.

Maintenant elle pédale bien mieux, je suis dans les temps en 80 à 100 mais je doute encore qu'elle ait eu ses 115 CV quand je l'ai eue... Difficile, Comme je l'expliquais ailleurs de se faire une idée sans en avoir jamais conduit une autre !

Vu qu'elle ne consomme pas d'huile, d'eau, tient un ralenti impeccable, démarre parfaitement, accélère sans une irrégularité, et consomme vraiment peu, je suppose qu'elle est quand même en forme.

Si quelqu'un du forum en possède une dans ma région, je serais heureux de la lui faire essayer pour en avoir le cœur net.
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Posté par: Orgiswing le 27 Mai 2018, 22:24:38
Hé hé, vu ce que tu as "piloté", on doit pas être loin de la classe.

Vis à vis de la 75, le dialogue restera sans fin. Entre ceux qui n'ont que des ennuis et ceux qui ne connaissent que l'entretien courant (à quelque chose près mais on ne parle pas d'autos qui ont 20000 au compteur), et ceux qui conduisent relax un diesel et les autres qui voudraient qu'un 2 litres diesel soit un vroom vroom V8.

Vous voulez doubler un semi en 3 secondes? V8 jaguar 397 CV. C'est la solution. Mais l'entretien et la consommation ne sont pas vraiment les mêmes. Croyez moi.
je reconnais que le plaisir aussi n'est pas le même. Soyons honnêtes.

Par contre, je ne dis pas qu'un jour (mais alors un jour), je ne craquerai pas pour une 75 V8. Et en conduite à gauche bien sûr, pour que pour mon porte-monnaie sache pourquoi il pleure!
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Posté par: Lambretta51 le 27 Mai 2018, 22:58:29
J'ai passé mon permis en Février 76, et ma première auto fût un Fregate "Affaires" noire... Ça ne me rajeunit pas quand j'y repense !

J'ai eu aussi deux mini. Une 850 et une 1000 automatique superbe, int velours noir et tableau de bord bois avec le gros compteur rond.
Et deux Triumph  2500 pi ( 6 cylindres en ligne de 2,5 l à injection mécanique Lucas et overdrive ). Le genre d'auto tirée au sort à la Livraison, soit le pire, soit le meilleur. Pour moi, ce fut souvent le meilleur, souvenirs inoubliables, 147 ou 150 CV, en 83/85 c'était bien, surtout à 27 ans. Revers de la médaille, conso de 10 à 18 litres aux 100...

https://www.google.fr/search?q=triumph+2500+pi+mk2&prmd=sivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi6wOzY46bbAhWCuRQKHYD4AY8Q_AUIEigC&biw=1024&bih=671#imgrc=k9mWNEIKVPcSEM:

Pour reparler de la Rover, j'ai re-démonté la porte passager pour revoir tout çe qui pourrait vibrer, et caler particulièrement la tirette de verrouillage et le càble de poignée de porte.  J'ai aussi déposé le cache en noyer devant l'air bag, mais aucun accès vers l'intérieur du t.de bord sans démonter ce dernier. Dépose aussi de la garniture de pied de pare brise pour regonfler les clips, surtout celui qui va dans la fente du t.de bord, et insérer un morceau de mousse vers la tubulure de désembuage de porte.

Si ensuite ca fait encore un Bzzz, je ferai comme Orgiswing, un morceau de plaque caoutchouc dur entre pare brise et garnissage vers le désembuage; quand j'appuie là, ça se calme.

Je suis tenace et elle va rouler sans bruits 😡
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Posté par: nikolay le 28 Mai 2018, 11:01:19
Pour remédier au problème de bruit sur le tableau de bord j’utilise un spray cockpit, facile et rapide.
Il est gras et réagit comme une sorte de graisse, en plus il pénètre entre les parties plastiques et les protège contre les rayons de soleil, ils sont bien graisseux et élastiques 😎😎😎
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Posté par: 900xj le 28 Mai 2018, 11:06:47
 
Bien vu, un exemple de produit ? Lien ? Pour mieux visualiser de quoi il s'agit.
 
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Posté par: Revor57 le 28 Mai 2018, 11:35:34
Pour ma part, sur ma 75 de 2000, avec moteur diesel très vibrant, c'est le petit cache plastique sous la casquette du compteur qui génère un couinement un peu agaçant. Je prévois de caser quelque chose en-dessous (seules deux vis sont à enlever pour l'ouvrir) pour réduire le jeu (un petit morceau de liège, pourquoi pas).

Sinon, et ça aussi c'est bien rageant, c'est les garnitures des portières qui sautent de leurs fixations à chaque fermeture de porte. Problème très générateur de bruits parasites. D'ailleurs si quelqu'un a déjà trouvé une astuce pour les figer, je suis preneur ! Bizarrement, tous les garnitures sautent sauf celle de la portière conducteur qui reste solidement ancrée (collée par un ancien propriétaire ?).
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Posté par: Ch'Ticostarmoricain le 28 Mai 2018, 12:20:36
La colle chaude en bâtonnet fait des miracles.
Un point de colle sous les accessoires qui vibrent, coller des fils entre eux ou juste les maintenir contre une pièce fixe.
Elle garde sa souplesse, prend la forme du support et peut être facilement enlevée en cas de démontage.
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Posté par: Lambretta51 le 28 Mai 2018, 12:22:53
Les clips doivent être cassés ou bien ce ne sont pas ceux d'origine. Il y en a des tas de modèles différents sur les présentoirs de clips chez Norauto, sinon origine chez RB ou Ebay.
Par contre pour démonter le panneau de porte, il faut se documenter et pour mon propre avis, ne surtout pas démonter la poignée intérieure pour éviter un souci avec la mousse du tissu de garniture qui se décompose.
La poignée peut rester en place et une fois le panneau déclipsé , on déconnecte simplement le câble.
En plus la poignée est très pénible à retirer.
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Posté par: Revor57 le 28 Mai 2018, 13:03:18
Excellent, Lambretta51 et Ch'Ticostarmoricain ! :)

Je prends note de vos astuces et conseils, merci !
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Posté par: Lambretta51 le 28 Mai 2018, 15:02:03
Je commence à connaître, ça fait trois fois que je démonte le meme panneau de porte. En voulant retirer cette saleté de poignée qui rentre et sort en prenant une certaine position dans son logement, le tissu en velour ( ou du jersey ? ) à commencé à se détacher, et il est monté sur une petite épaisseur de mousse de polyuréthane qui se décompose en petites boules collantes, une vraie galère, et ça risque de tout tacher.
C'est un des soucis de cette auto, les bords du pavillon au niveau de pare brise se mettent à pendouiller lamentablement... Mais il y a une solution pour voir venir et redresser la situation, je vais en parler ailleurs.

Le polyuréthane est un super matériau, sauf que dans pas mal de cas, il est prévu pour durer 10 ans environ. Les semelles des chaussures de sécurité qui ont traîné dans des placards des années, mêmes neuves, se fendent et partent parfois en morceaux en 50 mètres de temps quand on les porte ensuite ! C'est quasi toujours du PU.

Je suis un peu long, mais un conseil: si vous voulez préserver vos belles, sur le chemin des 20 ans pour certaines, évitez le plein soleil et les fortes chaleurs, mettez les au garage dans ces cas là, ou au moins mettez un pare soleil pour éviter de vous retrouver un beau jour avec le tableau de bord fendu en deux ! 😡
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Posté par: Revor57 le 28 Mai 2018, 15:25:04
Ah, ça y est, je suis terrifié. N'ayant pas de garage, et souvent stationné sous des arbres à feuilles caduques, j'avais pris soin de me prémunir contre les risques de bouchage des drains d'évacuation des eaux de pluie (risque connu pour l'ECU, que j'ai malheureusement expérimenté d'ailleurs) : j'ai posé des filtres métalliques en demi-sphères sur les évacuation, typiquement des boules à thé (so british) collées avec du joint en silicone. Problème réglé, même si je nettoie souvent les cavités de la baie du pare-brise, plus par soin excessif que par nécessité du coup. Par contre, la chaleur, le soleil qui tape, les colles qui fondent... je suis désarmé pour ça. :(
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Posté par: Lambretta51 le 28 Mai 2018, 15:41:45
Ah, vraiment désolé d'avoir attiré ton attention là dessus. J'ai la chance d'avoir un garage, pas top l'hiver, mais garage quand même.
Faut pas se leurrer, une voiture, ça vieillit, c'est comme un vieux toutou, il faut en prendre soin... Ayant travaillé il y a plus de 20 ans pour une société qui importait des Jag, MG, Triumph et autre Austin Healey de Californie ou du Texas, je sais que le soleil fait beaucoup de mal sur l'habitacle, mais tu n'est peut être pas basé à Marseille ou Pepignan 😊, donc, pas d'affolement non plus.

Déjà, essaie de mettre un bon pare soleil quand ça tape, et laisse les glaces ouvertes si possible de 3 ou 4 cm ( on ne te la volera pas 😜 ). La différence de temp. au bout d'un après midi avec une auto toutes fenêtres fermées et sans pare soleil est énorme.

Ensuite, pour les portes, si tu les laisse tranquille, ça tiendra encore longtemps ( le tissu flottera peut être un peu dans les parties concaves ), et pour le toit, tu auras peut être de la chance, çe souci n'est pas forcément systématique.
Si un jour ça devient catastrophique, tu déposes la garniture de toit ( demande conseil pour le faire sans tout casser ), et tu achète du tissu sur mousse ( ca n'est pas très cher ), puis tu squattes la table de cuisine pendant une heure... Ça paraît insurmontable, mais ça ne l'est pas tant que cela.

Bonne route !
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Posté par: Revor57 le 28 Mai 2018, 16:07:59
Bon... Tu m'as fait relativiser. Le soleil du littoral normand n'est pas celui du Texas ou de Californie fort heureusement ! Merci pour tous ces conseils avisés, ça fait plaisir ! :) En lisant ton précédent post, j'ai pensé immédiatement à cette bulle de 4 cm de diamètre qui s'est formée sous le revêtement simili-cuir de la boîte à gants lorsque le mercure a dépassé les 25°C. Finalement, c'est plus disgrâcieux qu'inquiétant puisque ça disparaît quand on arrive à 19/20°C. La voiture qui vit...  :roll: Ceci confirme la théorie de l'habitacle bien ventilé, d'ailleurs.

Bonne route également !