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Les sections MG/Rover => 75/ZT (Toutes) => Discussion démarrée par: abourdonne le 11 Juillet 2018, 13:18:57
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Bonjour,
je reviens vers vous pour un problème de fuite d'huile.
J'en ai vraiment de partout. Et ce qui m'inquiète le plus, c'est qu'en changeant le filtre à air, hier, il y avait 2 points de fuite au niveau des caoutchouc qui font 'bouchon" dans le support du filtre à air. Pas énorme.
J'ai également de l'huile dans le puits des injecteurs... tout autour du reniflard et tout le dessous du collecteur d'admission.... les pièces en dessous du collecteur sont d'ailleurs toutes calaminées...
Une idée ??
Je précise que je ne consomme pas d'huile, la vidange a été faite il y a 13 000 kms et le niveau est juste en dessous du trait supérieur du témoin....
La titine a 272000kms et est de 2003
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Bonjour.
Je crois me souvenir qu'il peut y avoir une histoire de vis de fixation du cache supérieur moteur trop longue, et qui viendrait perforer le métal et créer une micro-fuite d'huile. Une piste: est-ce que ces 3 vis sont identiques sur la tienne (d'origine 3 vis de 8mm) et de même longueur?
gisele
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Il faut que je regarde ça....
Je ne l'ai pas encore remonté car je dois reposer la vanne egr et j'attends ses vis que j'ai commandées.
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Bonjour,
Est il possible que ce soit de ces vis dont tu parles gisele?
Si c'est le cas, j'ai repéré deux types de vis différents lors du démontage du mien.
(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/mFIBFVf4xLfXhdSL9bPy.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/mFIBFVf4xLfXhdSL9bPy.jpg)
Les points rouges correspondent au type de vis signalées en rouge, idem pour les jaunes.
Le maintien du couvre culasse ne se fait que par la compression du caoutchouc, ces vis sont très faiblement serrées entre 10 et 15Nm.
(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/RRCStPkV91KEsmFDGkrs.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/RRCStPkV91KEsmFDGkrs.jpg)
Les jaunes maintiennent également les entretoises d'injecteurs.
Est il possible que toutes ces vis aient été serrées fortement, comme on dit 1/4 de tour avant que ça pète.
Les fuites d'huile se trouveraient au niveau de chaque vis (plastique du couvre culbuteur fissuré par forte compression et augmentation du diamètre des caoutchoucs)
A voir, c'est juste une idée...
Yannick
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Est il possible que ce soit de ces vis dont tu parles gisele?
Nan. Je parle des 3 vis qui fixent le capot anti-bruit sur le moteur. Mais c'est un vague souvenir.... C'est sur qu'un jour un membre du forum a eu une histoire de fuite d'huile à cause de la perforation du carter due à une vis trop longue, mais je ne suis pas sur qu'il s'agisse de celles-ci. Je ne me souviens plus trop non plus comment il avait réglé le problème.
Je suis sur aussi que certains membres ont des vis différentes sur leur capot. Du 8 et du 10. Sur la mienne, ce sont 3 vis identiques de 8 et je suis sur que ce sont celles d'origine. Si c'est du 10, par exemple, c'est que ce n'est pas d'origine.
Suffirait de faire un essai moteur sans le capot et sans les vis....
gisele
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Ouais en fait... il faudrait que je démonte la couvre culasse et le collecteur d'admission pour voir.... mais du coup le joint sous le couvre culasse c'est le joint de culasse ou il est encore en dessous ?
Avant, j'essaierais de faire le test sans remonter le cache anti bruit moteur. Ton histoire de vis plus longue Gisèle je l'ai lue quelque part aussi.
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Je pense que c'est de ce post (http://www.rovermg.fr/index.php?topic=48404.0) là que vous parlez... le fameux gisele était déjà de la partie, toujours sur la brèche :wink:
Yannick
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Si c'est ça abourdonne, tu n'as rien du tout à démonter, tu suis les conseils du post, ensuite juste à nettoyer un peu... :-P
Yannick
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Oui... faut que je regarde ça ce week end...
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Mais y'a quoi en dessous des 3 petits bouchons du support filtre a air ?
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Le turbo il me semble...
Peut être aussi une fissure au niveau du couvercle en plastique dont on parle, en photo plus haut.
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Le turbo ????
Mais comment je peux avoir de l'huile dans le support du filtre à air alors ???? :eek: :eek:
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Oui, effectivement, c'est curieux qu'il y en ait à la fois dans le secteur valve pcv et injecteurs, et dans le logement de filtre à air... ( et sur le filtre à air ? )
Demain, j'enlèverai mon couvercle anti bruit pour essayer de comprendre.
Patience, tu vas finir par trouver.
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Merci Lambretta !!!!! C'est gentil !
Oui y'en avait sur le filtre à air... 2 taches de la taille d'une pièce de 2 euros à l'endroit où y'a les petits bouchons en caoutchouch... au fond du réceptacle....
Trop bizarre.. oui !
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Mais y'a quoi en dessous des 3 petits bouchons du support filtre a air ?
Lis ça (http://www.rovermg.fr/index.php?topic=51882.0), il n'y a pas d'huile en dessous.
Pour l'huile dans le boitier de filtre à air, je t'ai déjà répondu et mis des photos du couvre culbuteur avec les vis en rouge et jaune, il y a trois vis rouges qui sont dans le filtre à air.
Je t'ai même mis des photos des vis pour que tu comprennes comment elles fonctionnent, ce ne sont pas de simples vis.
A mes yeux, ce sont les seuls accès possible pour une arrivée d'huile dans le filtre, maintenant si ça vous parait tellement absurde que vous n'y jetiez même pas un oeil...
Si tu as de l'huile partout jusque dans le filtre à air et les puits d'injecteurs, je doute que ce ne soit que la vis de fixation du capot de protection moteur, mais ce ne doit pas être la seule.
Yannick
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Sur la photo du couvercle cache arbre à cames et logement de filtre à air, il y a trois vis qui sont à la frontière des deux ( donc le long du bord de logement de f. à air ).
Étant donné que ces deux zones ne communiquent pas, et qu'il y a de l'huile dans les deux, soit il y a deux fuites au moins, soit le passage d'huile se situe sur une des trois vis évoquées plus haut... ( fissure verticale du puits de vis ? )
Bon, c'est une idée... Peut être devrais tu tout nettoyer, remonter, faire quelques km et ré-démonter pour voir si la fuite est plus décelable.
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Pour yannick... personne n'a dit que c'était absurde.. je suis novice en la matière.... je prends toutes les idées...
Pour tout nettoyer, il faut que je demonte collecteur d'admission et couvre culbuteur....
A ce jour je n'ai pas le temps mais je prends note.
Merci en tous les cas à tous.
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Non, je serais toi, je nettoierai le logement de filtre à air, et la valve de recyclage d'air et alentours, tu y verrais peut être plus clair... Je dépose le couvercle tout à l'heure, promis, j'ai passé ma journée sur mon câblage d'attelage hier.
Bon courage !
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Pas de soucis.... le logement filtre à air je l'ai nettoyé pour remonter un propre...
Qu'appelles tu la valve de recyclage d'air ?
Parce que pour nettoyer tout autour c'est serré quand même... étant donné que y'en a dans tous les puits des injecteurs... j'ai fait ce que j'ai pu l'autre fois sur l'injecteur de gauche et de droite mais pour les deux du milieu c'est compliqué...
Après y'en a dans les puits.... sur les vis du collecteur même les plus basses.... sur les côtés du collecteur... en dessous.....pffff
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Ah la valve de recyclage d'air tu parles de la vanne egr ?
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La valve de recyclage, valve pcv, c'est le petit boîtier un peu arrondi fixé par 3 vis, et qui est en gros entre les injecteurs du milieu et le boîtier de filtre à air. Il passe des vapeurs d'huile dedans.
On en voit la base en forme de demi cercle et le joint, le couvercle étant demonté, sur la photo de Chticostarmoricain, juste sous les inscriptions lisibles "Luftfilter".
Je viens de démonter le couvercle de filtre à air. La paroi est fermée tout autour de ce dernier, et si tu as de l'huile dedans et en dehors, c'est qu'il y a une fissure quelque part. Ou alors le joint du couvecle de filtre à air est mort ou absent, et ça passe par là par projection, mais bon...
Pour ma part, je ne pense pas que cela vienne des vis qui sont à la frontière des deux zones, en théorie séparées, à moins d'une grosse fissure du plastique, peut être due à un serrage excessif.
Je pense hélas que si tu veux en sortir, il va falloir démonter le couvercle en photo plus haut, bien l'examiner, et si tu ne trouves rien, le nettoyer et l'examiner à nouveau.
Un des inscrits de ce forum avait eu des soucis de prise d'air avec ce collecteur d'admission en plastique, à cause d'une fissure...
Attends d'autres avis avant de te lancer quand même, et attention, il vaudrait mieux prévoir les joints, et changer la valve pcv au passage, avec son joint.
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Parce que pour nettoyer tout autour c'est serré quand même... étant donné que y'en a dans tous les puits des injecteurs... j'ai fait ce que j'ai pu l'autre fois sur l'injecteur de gauche et de droite mais pour les deux du milieu c'est compliqué...
Après y'en a dans les puits.... sur les vis du collecteur même les plus basses.... sur les côtés du collecteur... en dessous.....pffff
Bonjour,
Mon avis personnel, tu débranches ta batterie, tu ne démontes rien d'autre (sauf le capot de protection), tu écrases ta clop (si tu fumes), tu vides une, voire deux bombes de nettoyant frein, ça passe dans tous les recoins et ça va dégraisser ton moteur sans rien faire, même dans les puits, il faut y aller franco avec la pression pour faire sortir la M.... Tu n'as même pas à passer un coup de chiffon, ça sèche tout de suite, (un peu moins vite dans les puits je pense).
Ensuite, après une balade, tu ouvres le capot et tu regardes partout où ça commence à suinter, ainsi tu sera fixée...et nous aussi.
Mais je me demande si je ne te l'avais pas déjà dit... :lol:
Yannick
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Mais ouiiiii tu m'avais déjà dit mais je pensais pas qu'il fallait en mettre beaucoup comme ça.... parce que dans les puits ça stagne....
Mais je crois que dans un premier temps je vais tester ta solution....
Mais j'attends toujours mes vis de chez Rimmerbros pour remonter ma vanne egr.... que j'ai commandées depuis jeudi dernier... pffff
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Salut
Bah, quand il y a une petite tâche, on en met un peu...
Au regard de tes propos sur l'état, façon friteuse, de ton moteur, je crois qu'il n'y a pas a lésiner si tu veux un bon résultat... :?
Tu fais deux passes en commençant par le haut, tu utiliseras moins de produit, si tu as de la belle pelouse en dessous, ça va pas le faire pour elle. :-P
Yannick
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Pauvre pelouse... :-P
Mais en fait j'ai pas enlevé la protection sous la voiture....... il faut ???
Parce que déjà que le garagiste a du mal à la faire tenir... moi, en plus, je passe pas sous la voiture !
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Non, lorsque tu vas pulvériser sévère (en continue), ça ne va pas avoir le temps de sécher, c'est le seul moyen pour que le produit évacue les saletés et avoir un résultat correct.
C'est pour ça que je te disais de faire du haut vers le bas car le produit continue à nettoyer en coulant sur le moteur.
Avant je faisait de petites pulvérisations à droite et à gauche, ça nettoyait mais ça séchait de suite, la saleté restait où elle était, mais sans graisse.
Il vaut mieux perdre 4€ et utiliser deux bombes, le flux va couler avant de sécher au long du moteur et tout emporter,pour nettoyer en même temps ton cache de protection.
Yannick
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Ah ok.... merciiiiiiii !!!
La bombe je l'ai achetée 9 € chez Norauto.... :o :x :eek:
Où trouves tu des bombes à 2 € ??? A ce prix-là j'en prends 10 !!!!! :lol:
Par contre, même en en mettant pas beaucoup, ça stagnait sévère dans les puits... Tu es sûr que ça finira par sécher ? sans rien essuyer ?
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Bonjour,
Mon avis personnel, tu débranches ta batterie, tu ne démontes rien d'autre (sauf le capot de protection),
Tout en laissant le capot pour nettoyer dit-il plus loin.
Plus le taureau il courre moins vite, plus sa vitesse elle est moins grande... :-P
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Pas compris Orgiswing ??? Sorry....:eek:
A part que tu te moques... un peu... beaucoup... :D
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Il vaut mieux perdre 4€ et utiliser deux bombes, le flux va couler avant de sécher au long du moteur et tout emporter,pour nettoyer en même temps ton cache de protection.
Une fois tu dois déposer ta plaque de protection, et ensuite tu dois la laisser.
Pas facile de faire les deux en même temps.
Mais en effet, c'est juste pour sourire un peu. :wink:
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Ah mais non... dans un cas il parle du cache qui vient sur le dessus du collecteur que je dois bien sur enlever et après, il me parle de la protection du dessous qui sera nettoyée par l'écoulement du nettoyant frein....
Tu as lu trop vite.... :lol: :-P :lol:
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Pour continuer à sourire, sur la bouche t'as une mâchoire supérieure et une inférieure, elle enlève la supérieure et laisse l'inférieure.
J'ai le même problème, avec l'âge on a tendance à lire en diagonale.... :lol:
Yannick
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Plus tu pédales moins vite, moins t'avances plus vite :lol:
Yannick
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Belle métaphore ! :lol:
Mais mais mais vous êtes si vieux que ça ????!!!! (4ème degré) :lol: :lol: :lol:
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Ils ne doivent effectivement pas être tour jeunes 😆
Qui est en retraite dans les deux qui te répondent...ça te donnera une idée.
Mais rien que le fait de participer à ce genre de forum, c'est en soi une forme de jeunesse, non ?
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Moi oui, sinon comment prendrais je le temps de faire des recherches pour vous répondre... :-P
Mais ce n'est pas pour autant que je sois plus vieux que vous...
Yannick
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Pfou. J'chuis en retraite depuis presque deux ans et je viens de passer une journée qui a abimé quelques bien plus jeunes que moi.
La piscine a rafraichi des esprits qui n'avaient plus trop soif, dont le mien.
Honnêtement, je recevais à domicile.
Bon, aucun rapport avec les problèmes du post, mais comme dit plus haut, c'est un forum.
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J'en ai lancé une belle... Moi aussi, en retraite depuis le 31 Janvier 2018 😀
Je me disais aussi que le Cht'i Breton devait soi y etre ( En retraite), soit avoir beaucoup de temps libre et un pateon très cool...
On est donc tous les trois dans un mouchoir de poche question kilométrage, comme nos voitures, mais il ne faut pas croire que nous ne fassions que ce que nous voulons, nos épouses et nos familles sont exigeantes, et profitent parfois honteusement de notre temps ( Pas si ) libre que cela 😬
Non, je plaisante, comme la mienne travaille encore, je la déleste bien justement de tâches ménagères, mais il me reste bien du temps, et je me demande comment je faisais avant !
Allez, bon courage pour la reprise demain 😱
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Pas mal les rebondissements !!! :lol: :lol:
Mon compagnon est à la retraite... Je compatis avec vous tous ! :lol:
Toujours pas reçues les vis de la vanne EGR, je commence à m'impatienter...
Je suis en vacances la semaine prochaine... :-P
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Il ne faut pas hésiter à contacter le sav de Rimmerbros pour l'avertir du délai... Je trouvais que la mienne traînait aussi et le jour de ma réclamation, ça partait. Combien de temps déjà depuis ta commande ? Attention, ça vient par Royal Mail sans doute, et la poste n'est pas au mieux de sa forme dans ces périodes.
Et bien verifié, car ils font des erreurs. Dans ma première commande, il manquait une bricole, j'ai insisté et ils me l'ont renvoyée.
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Je ne voudrai pas porter la poisse, mais la royal mail m'a paumé trois colis en huit mois.
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Ouuuuiiiinnn toujours rien au courrier aujourd'hui... :(
J'ai tenté de contacter rimmers... mais pendant le chat, j'ai perdu le réseau et plouf, pas de réponse. Je retenterai demain.
Euuuuhhh par contre, je suis allée mettre un truc dans le coffre de ma voiture et j'ai récupéré les vis du cache moteur et y'aurait pas une erreur là ??? Y' a un triplé plus grand que les autres là !!!! :x
L'inondation viendrait elle de là... à voir quand j'aurai nettoyé et pu remonter ma vanne egr..
Regardez moi ça.... sur les vôtres les 3 vis sont de même longueur ??
Bon bien sûr le bout de la plus longue est tout gras...
(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/ledoYjWHfHSR3p5hH5of.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/ledoYjWHfHSR3p5hH5of.jpg)
Euh et Orgiswing... la poisse.... nooooonnnn
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Bonsoir.
3 vis identiques et de même longueur sur la mienne. Les plus courtes.
gisele
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Normal pour les vis, la plus longue est devant vu qu’elle est vissée dans un écrou 😉
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Bonjour Abourdonne, pourquoi n'essaies-tu pas de les contacter par mail:
sales@rimmerbros.com
En donnant ton n° de commande ? J'ai été recontacté le jour même
Si ce sont les 3 ou 4 vis à tété hexagonales qui fixent la vanne EGR sur le collecteur d'admission, rien de sorcier à ce qu'il me semble, ça doit se trouver facilement, et jeter un œil au gros joint rond ( torique sans doute ) qui fait étanchéité ...
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Oui je vais faire ça pour le mail....
Tu dis que c'est facile à trouver mais j'ai cherché avec la référence de la pièce et y'a qu'eux qui la vende ?? Tu parles sinon dans un magasin de bricolage lambda ?
Bon sinon j'y comprends plu rien pour les vis.... ce qui est sur c'est qu'il y a une chance sur 3 pour qu'à chaque fois que le cache ait été démonté, que la vis la plus longue n'ait pas été remontée au bon endroit......
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Pour y voir plus clair dans cette histoire de vis, je viens d'aller démonter mon capot anti bruit, donc:
I / Pour les trois vis de ce capot:
Les trois vis sont IDENTIQUES, soit diamètre 6mm et longueur du pas de vis ( donc sans la tête ) = 20 mm.
Aucune raison pour que celle de l'avant soit plus longue que les autres.
Le seul des trois trous qui est limité en profondeur est celui près du bouchon d'huile. Il fait 14/15 me de longueur. Comme l'entretoise métal sur le capot fait 6mm, une vis de 20mm colle tout à fait, et pas possible de percer le fond du trou. ( sauf si vis dont le filetage seul,dépasserait 20mm.
Meme dans ce cas extrême, je ne vois vraiment pas comment l'huile pourrait remonter le filetage, et aller ensuite dans le filtre à air !
II/ Pour les vis de la vanne EGR:
Ce sont quasi les mêmes que celles du capot anti bruit. Démontage avec une douille de 10mm par contre, et non de 8, mais filetage de 6mm aussi. Le pas est courant, j'ai une casier plein des même dans mon stock, avec 1 cm de plus et elles viennent des vis et boulons en vrac de Leroy Merlin...
En résumé, tu prends un modèle ( je ne sais pourquoi tu les change ) et tu prends la même longueur, voire un poil moins, mais pas plus au rayon quincaillerie. Si plus long, tu peux la recouper à la scie à métaux en laissant un écrou dessus pour remettre le filetage d'aplomb après sciage.
Si tu ne les a plus, dis le, j'irai mesurer la longueur.
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Ok pour les vis du capot... la plus longue fait 23 mm..... mais je ne sais en fait pas quelle est sa place...
Je viens de recevoir les vis ! Ouf ! En fait la tête n'est pas la même que celles d'origine... celles qui étaient montées sur la voitures avaient une tête creuse... et là, celles que j'ai reçues c'est une tête de boulon hexagonale classique.
Je ne savais pas que le pas de vis était classique... sinon, oui, je vois bien avec celles que j'ai reçues que c'est du "lambda" et que j'ai les mêmes dans ma malette de vis.... oups !
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Pour la vis de 23mm, voir dans ta boîte à vis, on ne sait jamais 😆
Celle de 23mm peut aller sur le trou près du radiateur, ou sur celui du côté volant, pas de souci.
Ne surtout pas la mettre dans celui près du remplissage d'huile, là, tu perces le fond !
On est bien d'accord, je parle des vis du couvercle sup moteur anti bruit.
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Ok !!!
Mais si jamais un jour elle a été remise côté bouchon à huile.... ça se peut que ça ait percé le fond et que ça ait provoqué une belle fuite non ???
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oui, sans doute, mais pour moi, limitée aux alentours, et pas jusqu'à voyager au filtre à air. Si tu veux en avoir le cœur net, lampe de poche pour regarder dans l'orifice, et aussi tenter d'enfoncer une tige métallique pour voir si percé...
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Voici la méthode:
Démarre le moteur sans le cache-misère et regarde dans le trou.
Si le cache culbuteurs est percé tu verras de suite l’huile moteur qui éclabousse tout autour
Simple et efficace 😉
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Okay !!!
Je vais regarder cela en fin de semaine. J'ai du monde qui arrive bientôt à la maison, je n'aurai pas le temps de regarder d'ici dimanche ou lundi je pense...
Merci à tous en tous les cas... :)
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Coucou !!!
Me revoilà, tout est remonté ! Tout marche...
Pour ceux qui ont suivi... le démarreur ok !
La fuite d'huile...... eh ben j'aime bien les geysers mais quand c'est de l'huile qui sort de l'endroit où l'on visse le boulon gauche du cache moteur, ça me plait beaucoup moins !!!!! :(
Même si je doute que ça ait pu inondé l'ensemble du collecteur d'admission et des puits des injecteurs, passer sous le filtre à air, j'ai suivi les conseils d'un autre post : teflon autour du pas de vis et j'ai remonté comme ça. Après avoir passé 2 bombes et demies de nettoyant frein pour dégraisser tout ça (le tout bien sur avant d'avoir débranché la batterie, n'est ce pas Chricostar ???!!! :lol:)
Aussi, c'est vrai que ça faisait un bail que je n'avais pas mis le nez dans le moteur alors... est-ce que seule cette fuite peut s'étendre à ce point.... ?!
Je suis allée faire un tour avec... Elle n'avait pas roulé depuis un peu plus de 15 jours... beaucoup de fumée au début.... et au bout de 5-10 minutes ça allait mieux...
Bon sinon, je trouve que le moteur vibre pas mal à l'arrêt, j'ai fait une vidéo mais je crois que je peux pas la poster ici.
Je vais vous mettre une photo en suivant, je trouve bizarre, un pas de vis, vide, entre deux branches du collecteur d'admission, je trouve ça bizarre...
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(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/ZMh4oIy5LOgIMwFOAiZd.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/ZMh4oIy5LOgIMwFOAiZd.jpg)
Voilà c'est le pas de vis qui est dans la partie métallique... qui m'étonne ?!
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Salut,
Je viens d'aller voir et j'ai le même à la maison :lol:
(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/FXbS69rBn7CwYwIX4Kig.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/FXbS69rBn7CwYwIX4Kig.jpg)
Cherche encore...
Yannick
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Tu te moques de moi... ou tu cherches aussi ??!!! :-P
Aurélia
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bonjour dit moi j'ai regardé la photo sa me fait plutôt penser a une fuite joint injecteur ou le tuyaux haute pression gasoil
est ce que le moteur au ralentie. La fuite ce vois ? ou c'est a grande vitesse ? simple avis
parce que . part la vis sa me parais un peut trop. il n'y a pas de pression dans le cache culbuteur donc avec la fuite que tu décrit sa me fait pense a une fuite haute pression .
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Euh en fait je ne sais pas d'où et quand ça fuit exactement mais ce dont je suis sure c'est que c'est de l'huile....
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A la lecture de ton message, j'ai eu également un doute, donc je suis allé tirer une photo et en fait je n'ai pas de vis non plus à cet endroit.
- Mais vu la hauteur à laquelle se situe le corps gras, il est fort possible que ce soit le collecteur, s'il est mal serré où que les joints sont hs. Il règne une pression de 1 bar dans le collecteur, dans ce cas les vapeurs d'huile sortiraient avec la pression.
- Le joint du bouchon de remplissage.
Les deux à la fois...
Yannick
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Pfffffffff...
Les joints du collecteur sont censés avoir éte changés quand on a fait réparer le démarreur.... pfffffff....
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J'ai regardé les photos de ton moteur que tu as posté en 2013 (http://www.rovermg.fr/index.php?topic=44032.0), ce sont les mêmes que celles que tu as posté ici...
Donc, on ne peut pas voir l'évolution dans le temps.
Si c'est dans le même état qu'en 2013, la fuite à été résolue, mais le moteur n'a juste pas été nettoyé à l'époque :wink:
Yannick
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Oui ce sont les mêmes qu'en 2013... car le moteur était dans le même état quand j'ai démonté le démarreur il y a qques semaines...
Le moteur était propre après qu'ils aient changé les joints en 2013.... ils avaient quand même fait ce nettoyage !