Forum Rover MG Communauté Francophone
Les sections MG/Rover => 75/ZT (Toutes) => Discussion démarrée par: Lambretta51 le 31 Mars 2019, 13:35:29
-
Désolé, Encore une petite question au sujet du démontage du moyeu de roue avant: Le capteur Abs est il facile à déposer, ou y a-t-il un risque de casse récurrent en l'extrayant, après avoir enlevé le boulon de fixation ?
Dans le pire des cas, il doit être possible, si on le casse en le sortant, de le remplacer plus tard et après remontage de la suspension, de rouler un peu, le temps d'en recevoir un neuf, et sans mettre le système en panne, non ?
-
Dans 99% des cas,il casse.Obligation de percer et nettoyer au foret.Attention de ne pas toucher la cible magnétique du roulement avec le foret.L'idéal est d'avoir un capteur démonté ou neuf pour mesurer la profondeur de perçage.Peut être qu'un autre membre ayant mesuré pourrait te donner l'info.
Si c'est l'avant droit,tu auras le voyant d'ABS et Anti-patinage d’allumé (si ta voiture en est équipée) ainsi que le compteur n'indiquant plus ni la vitesse ni forcément,le kilométrage parcouru.Les 3 autres capteurs,n’entraînent que l'allumage du ou des voyants.Le fait de réinstaller un nouveau capteur fera tout rentrer dans l'ordre et il ne restera la panne,que dans la mémoire du ou des calculateur(s).Ton systéme sera donc en panne jusqu'à ce que tu remplaces le capteur.
-
OK, merci... je fais changer les roulements justement, donc si ça casse, ils pourront nettoyer sans souci.
Je vais en commander un je pense.
Merci
-
Excellente idée.Juste pour la curiosité!Pourquoi remplaces-tu tes roulements?Quel kilométrage as ta voiture?
-
J'en ai parlé hier sur un autre post: La voiture a 197000 km et depuis son achat (181000 km) lors du retour Le Mans - Reims j'ai entendu un net Ronronronron sourd venant de l'avant uniquement en prenant certains virages serrés à 80/90. Un peu le bruit et la fréquence que faisaient les vieux ponts arr des voitures à propulsions Kilométrées dans le temps.
Depuis, le bruit se fait aussi en ligne droite parfois, parfois pas, plus souvent quand il fait chaud, et toujours dans certains virages.
Comme les pneus ( Goodyear) étaient usés en ext, je les pensais responsables, or après la monte de 4 Bridgestone Weather contrôle l'automne denier, ca n'a rien changé !
En fait, je fais changer les amortisseurs avant et les s.blocks de triangles, donc à ce kilométrage, je trouve risqué de ne pas les changer qu passage... Pas envie de recommencer 20000 ou 30000 km plus tard.
Peut être que je me trompe et que je ne devrais pas les changer, mais je me dis qu'à presque 200000 km, ils ont fait leur temps ?
Qu'est ce qui pourrait provoquer cette sorte de grondement ( qui,ressemble c'est vrai au bruit de certains pneus sur route rugueuse ) et qui se manifeste plus en virage, à part les roulements de roues ou les pneus ? Or ces derniers sont neufs !
-
Ta réaction est logique mais pour le test,rien n’est plus simple pour éviter des dépenses inutiles.mettre la voiture sur cric ou pont et faire tourner les roues et bien écouter.C’est le bon sens.j’aurai perso,profité du remplacement des pneus pour demander au technicien de controler ce genre se choses.as-tu fait le controle de niveau de boite de vitesses?j’emets de gros doutes même si tout parait partir dans ce sens.Nombre de 75 ou de ZT ont atteint ou dépasser leur 400000 en ayant encore ses roulements origine.Les remplacement necessaires,sont souvent dus,justement,au remplacement par des personnes non averties désireuses d’économies,des capteurs d’ABS.Comme je l’ai évoqué dans mon précédent message,ils prennent une perçeuse,un foret et y vont avec joie et entrain.
-
Oui, je me passerais bien de changer les roulements, que j'ai commandés mais que je pourrais aussi me faire reprendre ( cdé sur le net ). Le coup de faire tourner la roue, je connais bien, encore faut-il déposer l'étrier qui freine et fait faire du bruit au disque… Pa de jeu en secouant la roue non plus.
J'ai parcouru des tas de posts sur le net hier soir, de cas similaires, en particulier en virages à gauche ( ça le fait surtout dans ce cas ) et pas seulement sur cette auto, verdict:
Dans la plupart des cas, le souci s'est résolu après échange des roulement de moyeux, et bien que plusieurs professionnels aient exclu cette panne. Dans beaucoup de cas, ils étaient morts ( Golf 3 et 4 par ex ), et aucun jeu ni bruit en faisant tourner la roue n'étaient décelables ! Et ce cas est tout sauf unique.
Toutefois, un intervenant évoquait aussi une semelle / tête d'amortisseur fatiguée, et modifiant la géométrie dans certaines conditions routières ( Mauvaises routes et virages ), donc aussi la position du pneu… d'où bruit de celui-ci.
Comme après 3 géométries av + ar laborieuses, mon véhicule tire toujours un peu à droite, c'est peut-être une piste.
De toutes façons, vu la complexité d'intervention ( j'ai tenté mais je manque de moyen, et impossible de desserrer l'écrou de 32 mm du moyeu ) j'ai décidé de fournir à l'intervenant les roulements de têtes d'amortisseurs ainsi que les grosses semelles caoutchouc qui vont dessous ( n°8 chez RB ), pour m'éviter des surprises.
Je vais aller contre les avis reçus qui disent que rien n'est à changer, et j'assure leurs auteurs de mon profond respect en matière de compétence, mais sur du caoutchouc de 200000 km et surtout bientôt 17 ans, on peut toujours avoir des surprises.
Si vraiment il s'avère que des pièces sont en état normal ou très bon, au pire je me fais créditer les neuves en les retournant. Pour les roulements, idem, je demanderai au garagiste de me donner son avis lors de son intervention, c'est moi qui les fournis, donc aucun intérêt pour lui de les changer.
J'ai vendu une moto il y a peu, et je me suis réservé un petit budget pour la Rover, donc je vais faire les choses à fond.
Bien entendu, d'ici une 15ne de jours, je vous ferai part du résultat, et si je me suis planté, vous pourrez tous me clouer au pilori :o
-
La science n'étant pas infuse,il y a toujours doutes.Il est vrai que les plaquettes frottant un peu peuvent être gênantes mais en faisant l'essai en les écartant,il n'y aurait aucun doute,c'est vrai.Avec la géométrie et en plus avec des pneus neufs,si elle tire encore,plusieurs hypothèses!Soit,les pneus sont déjà déformés sur leur pourtour mais je n'y crois forcément pas,la géométrie à été mal faite (ATTENTION!!Réglage sur les 4 roue et non pas seulement sur l'avant),Un choc sur une partie du train roulant mais une géométrie aurait montrée le problème et un réglage l'aurait peut être corrigé.Les roulements de palier d’amortisseur ou autre pièces de l’amortisseur ne peuvent avoir d'influences sans autre ressentis(Toujours si la géométrie est bonne).Un roulement de palier,commence d'abord par entraîner des points durs lors de la rotation (ressenti lors du braquage des roues).Un silent bloc de tête d’amortisseur se sentirait lors de controle de jeu.Ce qui doit être contrôlé avant tout réglage de la géométrie.Je suis vraiment trés curieux sur le retour que tu vas nous faire.Pourrais tu nous mettres le rapport de la géométrie?
-
Ok, je vais les scanner et les poster cet ap. Il y en a eu 4:
Le premier, ils font l'avt mais disent l'arr grippé. ( ce qui etait faux ) et ils finissent par avouer qu'ils ne peuvent peuvent techniquement corriger l'arr ( ??? )
Le second me fait avt + arr mais l'auto se met à tirer à droite ( pas constaté auparavant )et je ressort avec le volant décalé. En alignant une règle horizontalement sur les roues ar, je constate une différence de 4 ou 5 mm entre la règle et le bas de caisse au même point de référence.
Je la reporte, ils ne refont rien, mais me trouvent le s.bl de triangle côté gauche mal positionné dans son logement ( bague caoutchouc changée et non palier complet ), ce qui est vrai, les deux lumières sont horizontales... Donc, pour Renault, c'est la cause.
J'abandonne de ce côté et je refais faire ailleurs ( garage carrosserie très reputé ) cette fois, le type me la rend en me disant que l'arr n'est pas réglable ! Mail à son patron, avec scann du Rave, côtes techniques et même la photo de l'outil de règlage officiel.
Ils me refont le para arr sans payer, j'en suis là, ouf !
À chaque contrôle, des chiffres différents avant règlage, une histoire de fou.
Bon, je viens de déposer roue avt et étrier: au passage, le capteur ABS est sorti tout seul d'un cm comme on enlève un capuchon de Bic... Je n'ai pas été plus loin, je considère que c'est bon. Toute la suspension est encore en super etat, quasi pas de rouille. J'ai envoyé du wd40 sur tous les points à démonter, préventivement.
Le roulement: quand on tourne la roue, sans étrier, on entend pas de craquements, mais une sorte de bruit de frottement léger, un peu comme celui que fait le disque dans l'étrier. Ca vient de derrière la roue, pas du cardan.
Je vais essayer l'autre côté plus wd40 on verra si le bruit est le même.
Par contre, si le dernier intervenant à refait seulement l'air après avoir fait l'avant 10 jours avt comme il me semble, c'est pas trop pro...
Une remarque: les pneus ont 4000 km et certains pavés ext du pneu avt droit sont un peu comme si on les avait frottés au gros papier de verre.
Désolé pour ce discours à la Fidel Castro, mais c'est une épopée...
-
La tête du pneu droit que décrivais. Le gauche est bien plus régulier.
Les rapports suivent.(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/uVh8h1kJijG4pPdyelS2.jpeg) (http://www.rovermg.fr/users/images/uVh8h1kJijG4pPdyelS2.jpeg)
-
Et voici les rapports nommés dans l'ordre historique. En fait, la photo montre un pneu qui a 6000 km et non 4000.
On constate une sacré différence pour l'arr entre le premier rapport Speedy qui n'y a pas touché, et la valeur " avant réglage" du second rapport, et idem pour le troisième. Par contre, je crois constater que pour le 4ème, le mécano à refait arr ET avant.
Je suis impatient d'avoir des commentaires, car cette histoire commence vraiment à me lasser.
Merci par avance !
(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/7bIs8DSFX8fHej7C6mRK.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/7bIs8DSFX8fHej7C6mRK.jpg)(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/arJX0gxi8HMlpkgDFpXS.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/arJX0gxi8HMlpkgDFpXS.jpg)(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/sry3uiMgrcZAcGQwEoTu.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/sry3uiMgrcZAcGQwEoTu.jpg)(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/rrnrvx8MrrbAzpUOimwD.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/rrnrvx8MrrbAzpUOimwD.jpg)
-
Je dirais : « Qui mieux que Renault peut entretenir votre Rover » 😋
Pas de bol avec les garages, sinon tu peux déjà changer le roulement en question, vu le bruit...
-
De toutes façons, vu l'usure de l'épaulement du pneu avd, il y a forcément un souci ( les anciens étaient uses sur les épaulement aussi, et plus particulièrement le droit ). Moi, je pencherai soit pour le s.bl d'en face qui décale la géométrie, soit un souci d'amortisseur.
Effectivement, un roulement doit tourner absolument sans bruit, or on entend bien un léger frottement.
-
je regarderai mieux sur un PC car sur phone,pas évident.Encore une fois,attention à l’appréciation de l’usure extérieur des pneus à l’avant droit.Je rappelle qu’il y a de plus en plus de rond-point et qu’il sont cause de ripage excssif.Beaucoup de garages font faire des géométries aux gens sans qu’il n’y ait quoi que ce soit.Il est bien évident que le propriétaire d’une voiture et seul conducteur,sait ce qui a pu arriver à son véhicule.Bordure,nid de poule etc.....
Le seul et unique cas où il pourrait ne pas savoir,c’est si quelqu’un à pousser pour raison X,une roue.En reculant dedans sans toucher la carrosserie par ex.On ne voit rien mais on a une usure anormale de pneu et des fois des réactions bizarres du véhicule d’un seul coup.Forcément!
-
Merci... Pour ma part pas de nid de poule ou de trottoir, mais pour les 181000 km précédents, je ne sais pas.
Content d'avoir pu bouger le capteur sans aucun mal en tout cas !
Un tour à Reims cet am par 21°: on entend distinctement le " Ronronron " même en ligne droite, et le bruit me semble vraiment être un bruit de roulement.
Espérons que ce ne soit pas celui de sortie de boîte.
-
Je connais le bruit de roulement de la boîte, crois-moi, tu sauras que c’est lui. Le bruit varie selon l’accélération, dès que tu lâches la pedale le bruit disparaît 😉
-
Non, là quand on lache la pédale ou qu'on débraye, le ronronnement diminue un poil car plus dectraction mais c'est tout.
-
Il semblerait que là où tu vas faire des géométries,les gars pensent que tu ne veux faire qu'un contrôle.Je sais pas ce que tu as fait lors du dernier mais tu as trouvé les mots.C'est nickel là.En tout cas,elle est dans les clous.Fais comme nikolay te dit.Je suis sceptique mais si tu sens quelque chose,c'est qu'il y a quelque chose.Le fait que comme tu dis,il y a une variation lorsque tu braques sur la gauche ou sur la droite,c'est une piste logique de roulement de roue.Le problème c'est que quand un roulement fait du bruit,on arrive à le détecter.C'est parfois difficile mais bien concentré,ça doit se sentir ou s'entendre.Si j'avais un choix à faire das un cas difficile comme ça,je choisirai de remplacer le roulement qui est sous charge en braquant.C'est à dire que si ça ronronne plus fort en braquant à gauche,je remplacerai le droit.Et vice et versa bien évidement.
-
Ok, disons que cet am, avec le temps plus chaud, le ronronnement , plutôt le grognement, est présent tout le temps y compris en virage. Au début, c'était audible seulement en virant fort à gauche, ensuite le bruit s'est manifesté de temps à autres en ligne droite suivant le type de revêtement, maintenant c'est tout le temps, et ça fait vraiment un grognement de roulement, mais pas trop fort. Je pense qu'il meurt à petit feu... Et si c'est côté droit c'est finalement assez logique entre les bords de routes et l'appui à droite en rond point.
-
A tout hasard!As tu controlé ceux de l'arriére ou es tu certain que ça vient de l'avant?
-
Non, pas contrôlé c'est vrai, mais ça vient nettement de l'avant. Je sais que le cheminement des bruits est trompeur sur une voiture, de toutes façons, je les change, si ça continue, je verrai l'arr, mais il faut enlever le disque/tambour.
Le bon côté c'est que c'est facile à changer...
J'ai commandé des pièces chez RB, comme d'habitude, ils ne sont pas pressés d'envoyer, à chaque fois ca prend 4jours pour partir.
-
Juste comme ça!!Il reste encore des distributeurs de pièces Xpart en France.ce pourrait être bien de les faire travailler.Je remets le lien vers la liste.Je ne pense pas qu'elle ait été mise à jour mais c'est toujours bien d'essayer.Les piéces origines distribuées par ces distributeur sont des fois moins chères que les sites bien connus de nous tous maintenant.
http://www.rovermg.fr/index.php?topic=5614.0
-
Oui, ça peut être à essayer, mais j'ai été un peu vacciné :
Quand j'ai acheté la voiture, le joint de coffre avait une petite déchirure et je me suis adressé à un ex Rover qui a du forcément passer par ce réseau. Résultat, 150 Euros plus le port... ourgl !
Je veux bien faire travailler les gens en France, mais il faut quand même se calmer un peu !
J'en ai commandé un d'occase sur LBC qu'il était en super état pour 35 euros en relais colis 😃
Sinon, vu sur le net le nombre de cas de roulements "Tintin" qui foirent au bout de 30000 km, j'ai acheté mes pièces chez RB en origine, sauf les semelles sup d'amortisseurs que j'ai pris chez eux mais en " Aftermarket".
Reste à les recevoir.
Pour les géométries, la seconde était bonne aussi sur le papier, et pourtant le contrôle lors de la 3ème montrait un defaut. Et de plus, on constatait facilement qu'une des roues était alignée à la caisse différemment de l'autre !
Comment expliquer cela ? Personnel inapte à se servir du banc ?
-
Je viens de regarder la liste, le vendeur de joint à 150 Euros est bien dedans !
-
Tu as au moins,joué le jeu.Dommage d'être tombé sur un gourmand.C'est vrai que 150 roros,ça fait mal au cul pour ce joint.
-
(ATTENTION!!Réglage sur les 4 roue et non pas seulement sur l'avant),
Oui, mais comme l'arrière est fait récemment et correct, et qu'ils n'interviennent que sur l'avant, seul un contrôle de l'avt est nécessaire après remontage ?
-
De toute façon,un pro qui fait bien son boulot,mets toulours les 4 têtes et recontrole toujours l’ensemble.La plupart des appareils à 4 têtes ne fonctionnent qu’avec les 4 et non pas 2.En plus,si tu régles une voiture et que tu la descend du pont et que tu la remets sur le pont pour recontroler,tu ne seras pas exactement pareil que la première fois.il y a des différences.Même si elles sont petites.
-
Oui, je la porte mardi, il m'a dit qu'il recontrolerait tout.
Merci.
-
En voilà une chose qu'elle est bonne!!On oublie pas non plus le contrôle du centrage de la crémaillère de direction et les gonflages.Ce ont les premières choses à faire avant de faire tout contrôle de géométrie.C'est simple à controler.Le plus dur,reste la dépose du volant pour recentrage si necessaire.Beaucoup ne font pas parce qu'il faut enlever l'airbag,dévisser le volant,le positionner,recontrôler etc....
-
Et aussi le plein du réservoir de gas oil... Pour le centrage du volant, il me semblait qu'ils mettaient le volant droit, et ensuite qu'ils équilibraient avec les biellettes de direction ?
Pour le centrage de la crémaillère, comment sait - on qu'elle est centrée, aller d'une butée à l'autre et trouver le milieu ?
Pour le gonflage: 2.1 et 2.2 sur le manuel de bord et 2.2 et 2.3 sur une remise à jour Rover de 2004... Je suis parti sur cette dernière
-
Pour vérifier le centrage de la crémaillère tu dois avoir la position plus ou moins égale d’un butée à l’autre 😊
Et aussi sur le volant et la colonne de direction il y a des repères 😉
Grave erreur de centrer le volant en démontant l’AIRBAG, de toute façon il ne peut pas bouger sauf si on mets un éléphant à la place du conducteur 🤪🤪🤪
-
Pour vérifier le centrage de la crémaillère tu dois avoir la position plus ou moins égale d’un butée à l’autre 😊
Et aussi sur le volant et la colonne de direction il y a des repères 😉
Grave erreur de centrer le volant en démontant l’AIRBAG, de toute façon il ne peut pas bouger sauf si on mets un éléphant à la place du conducteur 🤪🤪🤪
Tu serais bien étonné!Pourquoi grave erreur?Comment fais-tu pour démonter le volant sans démonter l'airbag?C'est la base le contrôle de centrage de crémaillère.Pour les 75,aucune ne m'a posé problème mais la procédure est toujours la même.C'est une chose primordiale.Le kéké du coin ou le bricoleur du Dimanche avait démonté son volant pour raison X,l'a remonté à l'arrache et te la ramené pour une géométrie.Si tu démarre sur de mauvaises bases,pas bon!!
Pour vérifier le centrage,c'est : on braque en butée à gauche et on fait un repère à midi (avec un adhésif),on braque ensuite en butée à droite et on fait de nouveau,un repère à midi.On redresse le volant de façon à ce que les roues soient droite et on aligne les repères faits sur le volant.Si il y a un poil,pas grave mais si on évalue un écart trop grand,on dépose l'airbag et on dévisse le volant.Toujours les repères alignés,on dépose le volant et on le remet droit et on refait la même procédure pour contrôler.Il est rare que les 75 n'aient pas le volant très trés légèrement de travers.Dans ce cas,pas touche!!
-
Mes connaissances en la matière sont limitées, mais le Rave, au chapitre direction, précise d'aligner le volant en équilibrant les biellettes de direction, et surtout pas en déposant le volant... j'avais fait un test hier, à) l’œil d'une butée à l'autre, mais la différence est minime, toutefois, je vais le refaire avec des marques.
J'ai reçu ma commande, mais je vais faire un mail à RB, car l'emballage est vraiment mini: Les boites des roulements sont en papier wc, et j'ai retrouvé un des roulements en ballade dans le carton avec l'écrou de moyeu idem ! Ca aurait pu être mauvais pour le coté joint du roulement... Par contre, la consistance du caoutchouc des semelles/roulements d'amortisseurs est sans comparaison avec les miens ( les miens sont comme du bois ).
Une question: C'est bien le coté joint caoutch. noir du roulement qui va coté intérieur du moyeu pour l'ABS ? Je vais quand même le préciser en déposant les pièces, j'en ai déjà tellement vu !
-
Biellettes ou volant c'est pareil.L'équilibre sera le même.C'est plus pratique de faire avec le volant car rapide et ça donne déjà un avant gout d'une intervention pas faite dans les règle de l'art.La dépose du volant sur toute voiture,n'est nécessaire que si il y a un décalage.Je ne parle pas d'un cran,méme si perso,je suis un peu nian nian.D'ailleurs,sur certaines voitures,lors du controle,un cran est déjà de trop puisqu'on retrouve le décalage dans l'autre sens.Il va de soit,que dans ce cas là,il faut le remettre comme on l'a eu.Mais les professionnels,trop souvent ne font même pas le contrôle."Ah,C'est chiant!!!Si c'est pas centré,il va falloir que je démonte le volant.D'la merde!!!"
C'est moyen,effectivement si c'est tes articles se baladent dans l'emballage.Fait bien gaffe de bien contrôler tes roulement de prés.Ils mettent quoi comme marque chez Rimmer?(La marque sur le roulement.Pas sur les emballages)
-
Pas de marque... réf 44BWD02 gravée sur la face non-magnetique.
Voir photos de la boîte ci dessous.
Au fait, c'est bien le côté joint caoutchouc noir ( très légèrement aimanté ) qui va côté moteur au remontage ?
(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/HxQgrdCuDOGIy3UhcH2B.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/HxQgrdCuDOGIy3UhcH2B.jpg)
-
D'après la réf, ce serait sans doute du NSK...
-
Pas de marque... réf 44BWD02 gravée sur la face non-magnetique.
Voir photos de la boîte ci dessous.
Au fait, c'est bien le côté joint caoutchouc noir ( très légèrement aimanté ) qui va côté moteur au remontage ?
(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/HxQgrdCuDOGIy3UhcH2B.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/HxQgrdCuDOGIy3UhcH2B.jpg)
Oui,tout à fait!C'est le coté ou se trouve ton capteur.C'est vrai qu'au début ou le système à été mis en place,il y en a plus d'un qui s'est fait avoir.
-
Tu serais bien étonné!Pourquoi grave erreur?Comment fais-tu pour démonter le volant sans démonter l'airbag?C'est la base le contrôle de centrage de crémaillère.Pour les 75,aucune ne m'a posé problème mais la procédure est toujours la même.C'est une chose primordiale.Le kéké du coin ou le bricoleur du Dimanche avait démonté son volant pour raison X,l'a remonté à l'arrache et te la ramené pour une géométrie.Si tu démarre sur de mauvaises bases,pas bon!!
Pour vérifier le centrage,c'est : on braque en butée à gauche et on fait un repère à midi (avec un adhésif),on braque ensuite en butée à droite et on fait de nouveau,un repère à midi.On redresse le volant de façon à ce que les roues soient droite et on aligne les repères faits sur le volant.Si il y a un poil,pas grave mais si on évalue un écart trop grand,on dépose l'airbag et on dévisse le volant.Toujours les repères alignés,on dépose le volant et on le remet droit et on refait la même procédure pour contrôler.Il est rare que les 75 n'aient pas le volant très trés légèrement de travers.Dans ce cas,pas touche!!
Voici un tutoriel avec des images, on voit bien les repères entre le volant et la colonne de direction, si les repères sont bons le volant est centré, le reste est fait par les biellettes de direction. Tout autre réglage est absurde 😊
https://the75andztclub.co.uk/forum/showthread.php?t=156619
-
Je viens de faire faire aux 3 volants de mes 3 autos un " Droite-gauche maxi "...
Seul celui de la Fiat 500 à un angle identique, celui de la Mazda Mx5 et de la Rover ont un décalage de 20 degrés en plus d'un côté !
Ci dessous les photos, pour moi, ça n'est pas parfait d'origine, car les volants n'ont sans doute pas été démontés. ( Mazda nickel en géométrie et je l'ai eue à 51000 km )
Bon, j'ignore pourquoi les photos sont de travers, mais on voit une petite différence. .. Je suis prêt à parier que tout le monde l'a.
(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/Y67nFwZMC7yvMpl9eW9c.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/Y67nFwZMC7yvMpl9eW9c.jpg)(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/h2UOCiz8FJoYvNc0FZQe.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/h2UOCiz8FJoYvNc0FZQe.jpg)
-
Conclusion, quelqu’un a tourné le volant depuis la colonne de direction, faut que tu démonte et aligner selon le tutoriel 😉
-
Inutile de parier, j’ai des positions identiques sur mes quatre 75 😎
-
Inutile de parier, j’ai des positions identiques sur mes quatre 75 😎
Je ne joue pas à ce petit jeu de pari.C'est une base de travail et je crois que tu ne comprends pas!!C'est un contrôle que toute personne faisant une géométrie sur une voiture,doit faire avant tout réglage.Je ne parle pas d'enlever le volant systématiquement mais de simplement faire le contrôle de l'alignement colonne/crémaillére au même titre que le gonflage et l'essai sur route et le controle des jeux de toutes les piéces du train roulant.je ne comprend pas bien ta réaction nikolay.
-
Ne vous prenez pas trop la tête avec cette histoire, vous allez me faire regretter d'avoir ouvert le post !
20 degrés de différence, ça me paraît peu... en re alignant le volant d'unf dent, il est possible que ce soit trop cette fois.
-
Ne vous prenez pas trop la tête avec cette histoire, vous allez me faire regretter d'avoir ouvert le post !
20 degrés de différence, ça me paraît peu... en re alignant le volant d'unf dent, il est possible que ce soit trop cette fois.
20 degrés c’est même trop, en regardant les images que tu as mis il faut que le volant bouge de quelques crans dans le sens opposé de l’horloge, moi j’aurais mis la voiture sur chandelles, dévisse l’écrou du volant , aligné sur la colonne et faire les braquages jusqu’à obtention d’une symétrie parfaite, ensuite chez le garagiste pour centrer le parallélisme, volant bloqué droit bien sûr.
Dans ton cas tu peux effectuer un virage à droite plus serré qu’à gauche 😎 vu que tu es limité par la crémaillère, c’est la crémaillère qui n’est pas centrée peu importe que le parallélisme soit bon 😎
-
Ne vous prenez pas trop la tête avec cette histoire, vous allez me faire regretter d'avoir ouvert le post !
20 degrés de différence, ça me paraît peu... en re alignant le volant d'unf dent, il est possible que ce soit trop cette fois.
Fait l’expérience.Comme je t’ai donné l’astuce.Braque à fond à droite,fait un repére à midi.Ensuite,braque à fond à gauche et fait 1 repére à midi.reviens au centre de façon à ce que tes 2 repéres soient à l’horizontale.Si ton volant est droit ou trés trés légèrement de travers,tu n’as rien à faire.juste le controle et réglage si il y a besoin.c’est rapide et sûr.
-
Je recommence demain, mais ça dépend de ce qu'on entend par "petite difference"...
Par sécurité, comme il y en a une, je pense déposer le volant demain, mais il me manque un tournevis Torx T30.
Ce qui serait fort, c'est de trouver les repères en face l'un de l'autre. Peut être même visible sans dépose de l'ecrou ?
Dans ce cas, je ne touche à rien.
-
Je recommence demain, mais ça dépend de ce qu'on entend par "petite difference"...
Par sécurité, comme il y en a une, je pense déposer le volant demain, mais il me manque un tournevis Torx T30.
Ce qui serait fort, c'est de trouver les repères en face l'un de l'autre. Peut être même visible sans dépose de l'ecrou ?
Dans ce cas, je ne touche à rien.
Tu fais l'expérience des repères.Les crans sont petits que seule la personne habituée peut apprécier avec objectivité.Je dirai que si les repères alignés et le volant se trouvant légèrement avant ou après midi,ne sera pas à toucher.Si tu le trouve à 11 H ou a 1h par exemple,il serait bon d'essayer de corriger l'alignement.
Il faut toujours prendre en considération qu'une voiture peut être passée dans des mains profanes ou peu scrupuleuses des règles d'intervention au méme titre qu'on considère systématiquement par sécurité qu'une arme est chargée.Si les professionnels adoptaient les procédures dans les règles de l'art,on aurait moins de soucis.La preuve en est de tes contrôles successifs négatifs.
ATTENTION!!Manipulation des airbag.Je suppose que tu sais mais il vaut mieux le dire trop que pas assez.Attention aussi à la rotation de l'accouplement tournant.C'est fragile!!
-
Je sais que je dois débrancher la batterie et attendre au moins 10 minutes avant d'intervenir sur l'airbag. Cette précaution prise, est OK pour démonter ?
Pour l'accouplement, je pense que tu parles du cardan entre volant et crémaillère ???
-
Je viens de réfléchir à cette histoire de fragilité de l'accouplement: si je trouve les repères alignés comme à l'usine, alors ce sera ma faute:
Dans un proche passé, pour éviter de démarrer la voiture dans le garage, j'ai tourné les roues direction assistée non en route, doucement, mais j'ai senti à un moment comme un gilssement, comme si le volant tournait sans que les roues bougent...
Je ne vois pas exactement comment la colonne est connectée à la crémaillère, autrement que par des joints de cardans. Qu'est ce qui a bien pu se décaler ?
La colonne complète est trouvable, et pas chère ( je suis dans les châssis 2D 236000 ), mais peut on remettre le neiman d'origine pour des soucis de clés ?
-
Rassures toi!tu ne lui à fait aucun mal en braquant tes roues de la maniére dont tu l’as fait.
L’accouplement tournant,c’est la piéce qui permet la jonction electrique avec l’airbag,les biutons de klaxon,et autres commandes du volant.Une fois lle volant déposé,il ne fait pas la tourner.il y a un repére mais le mieux,est de faire juste attention à ce qu’il n y ait aucune rotation de cette pièce.La derniére fois que j’ai vu ça,c’est une personne ayant déposé sa crémaillère de direction sans bloquer le volant.Le volant a tourné et au moment de réaccoupler,il a pas pensé du tout à ça.on rebranche la battetie,on demarre et naturellement,on braque les roues.Gros « crak » et voyant aibag allumé.BINGO!!l’a gagné le gros lot!!
-
Voilà, après de gros gros efforts pour débloquer le boulon de 16 ( à sa tête on voyait qu'aucune clé ne semblait l'avoir touché ), j'ai eu confirmation de ce que je pressentais:
Les repères sont parfaitement alignés !(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/CXXVuPSesIms3NmHl5No.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/CXXVuPSesIms3NmHl5No.jpg)
Photo pas nette nette, mais c'est parfaitement aligné, alors pourquoi ce léger décalage ?
Je pense que je devrais le laisser comme il est...
-
Tu as controlé et tu as vu que c’était bon.Au moins,de ce coté là,tu es tranquille.Toutes les 75 ont un léger décalage.il faut bien sûr le laisser comme ça.
-
Ah oui, le voici à l'aide de ta méthode, le décalage :(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/1iugyrlj8fLm9Ed36b3w.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/1iugyrlj8fLm9Ed36b3w.jpg)
Voir les bandes blanches posées à 12h à chaque butée. ..
-
Sans avoir jamais touché une 75,j’aurais fait l’essai de le remettre droit.Mais sachant qu’elles sont toutes comme ça,pas besoin de toucher.c’est bon.Si tu le faisais,tu te retrouverais dans la même position mais de l’autre côté.
-
Vu la finesse des dentelures, je pense qu'un cran ou deux permettrait d'équilibrer les deux marques par rapport à la branche du volant, mais ça m'ennuie de quitter un montage d'origine.
J'aurai au moins déposé un airbag dans ma vie !
-
+1
-
Vu la finesse des dentelures, je pense qu'un cran ou deux permettrait d'équilibrer les deux marques par rapport à la branche du volant, mais ça m'ennuie de quitter un montage d'origine.
J'aurai au moins déposé un airbag dans ma vie !
Si tu sens,fait l'expérience.Au moins,tu auras été au bout des choses mais tu te retrouveras très certainement décalé de la même façon mais de l'autre coté.
Je constate qu’apparemment,il y en a un qui n'a rien compris à la démarche!
Mais oui,on a compris!!Tu avais raison nikolay mais le but principal,était de montrer que la procédure de contrôle pour une géométrie est ce qu'elle est.Trop de mécaniciens ne le fond pas et les gens se retrouvent avec une bonne géométrie mais un volant de travers.cela suite a une intervention antérieure mal faite dont les propriétaires ne sont pas forcément au courant puisque voiture achetée d'occasion par exemple.J'espére que cette derniére explication saura te calmer.
-
Je suis toujours calme, on est bien 😋
-
Heureux de le savoir!Dans ce post à rallonge,nous n'avons fait que traiter de la géométrie quasiment.Lambretta51,tu as néanmoins ton chat toujours présent et tu ne sais toujours pas de où il vient.Comme je disais dans un précédent message,fie toi à ton instinct et ressenti.
-
Effectivement, on ne peut pas dire que les pneus s'usent mal, mais l'auto a tjs tendance à dériver vers la droite. Plusieurs professionnels du pneu m'ont dit que cela pouvait venir d'un pneu justement, même neuf, ce qui est le cas.
Après 3 parallélisme, dont un remboursé par l'enseigne et aussi par Bridgestone ( je ne m'en sors pas trop mal financièrement au moins ), j'attends le résultat du changement des s/blocks, qui semblent en état, mais sachant que le gauche est désaligné de 45° dans son logement, et aussi des amortisseurs avant.
Peut être un amortisseur faiblard côté droit ?
Hier, descente dans la fosse pour tenter de déceler du jeu au niveau des bras de suspension, berceau, etc, mais rien à priori, et pourtant, ça claque un peu ( bruit sourd ) quand on passe sur une route défoncée.
Quandt au bruit , au "ronron", il ne peut venir que de quelque chose qui tourne avec les roues. Si le changement de roulements avant ne règle rien, je me pencherai sur l'arrière, et après, il ne reste plus que les sorties de boîte de vitesse, en priant pour que ce ne soit pas ça. ( jamais eu de roulement de boîte à changer depuis que je roule depuis l'âge de 18 ans, et j'en ai 62 ).
Je ferai le point fin de semaine, après les travaux, et vous laisserai alors mes impressions !
-
Oui,c'est un phénomène rare mais il arrive a des pneus,d'être mal faits.ça peut paraître étrange mais c'est un constat fait.Une manipulation est possible pour déceler le probléme.Tout simplement permuter les deux roues droite gauche avant.Si ça roule droit ou que ça tire de l'autre coté,pas de difficultés de se faire une idée (Faire le test sur une route empruntée habituellement,c'est toujours préférable).
Pour le claquement sourd,contrôle les biellettes de barre stabilisatrice.C'est récurrent sur toutes voitures ayant le même systéme.Elles sont légion aujourd'hui.
Ne va pas si loin pour tes roulements.Tu ferais peut être mieux de contrôler ton train arrière même si le symptôme fait penser à l'avant.Ils sont d'ailleurs moins embêtants à remplacer à l’arrière.
-
C'est bien de permuter des pneus … Mais de droite vers la gauche … faut surement ( pour certains pneus ) les retourner sur la jante !! à cause d'un dessin spécifique !! des couts supplémentaires , et si ça marche pas … on recommence !!
Excusez moi d'en rajouter une louche … Je suis le sujet car il avait bien commencé avec l' ABS … mais là , vous en ètes sortis !!
Bonne semaine à tous .. :saletetedeconquiditaurevoir:
Jean Luc
-
Yes J.L. mais tu vas pas acheter de nouveaux pneus pour faire le test!Tu lèves ta caisse,tu permutes tes roues et tu vas rouler.Tu remets tout comme avant si tes pneus ont un sens de rotation,effectivement.Ici,ce n'est que pour le test.Mais tu as raison de préciser.
-
Oui, on est un peu beaucoup sorti du sujet, c'est de ma faute en fait 😟
Pour les pneus, pas d'inquiétude, je suis au courant, on peut les peut avt/arr mais pas droite/gauche, toutefois, l'idée d'un essai sur quelques km ne m'enverra pas qu fossé pour autant.
Déjà permuter avt et arr me donnerai peut être un changement, mais Je vais attendre l'intervention de mardi et mercredi pour le faire, au cas où les choses ne rentrent pas dans l'ordre.
-
Trés bonne décision.