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[guillaume]

Plusieurs questions au sujet de ma 111 Si...

La principale : Je n'utilise plus ma voiture depuis quelques jours car (pratiquement) plus de freins... En fait, il faut que je pile à fond pour avoir un peu de répondant, mais très léger... donc danger... 
Je l'ai emmené chez un garagiste qui m'a annoncé que les freins arrières étaient morts et qu'il fallait les changer. Coût de l'opération, dans les 350 euros. Je lui demande quel est l'état du maitre cylindre... Il n'avait pas regardé.
Pour un 2ème avis, je l'emmène chez Norauto afin d'avoir un diagnostic freins. Le type la regarde environ 2 minutes à peine et me dit que c'est le maitre cylindre... (Mais ils ne font pas ça pour les Rover).
Ma 111 Si n'a "que" 106 000 kms, ce n'est pas un peu tôt pour un maitre cylindre?
Et est-ce que c'est TRES compliqué à changer soi-même?

Et sinon, à combien faut-il changer la courroie de distribution (toujours pour une 111)?
Et tous les combiens faut-il "relever" la voiture? (désolé, je ne connais pas le terme technique, mais ceux ayant ce type de voiture comprendront j'espère : elle pique du nez et il faut mettre du gaz (je crois) pour la relever...

Merci... 

[matt414]

alors deja oui, si c'est c'est effectivement le maitre cylindre 106000 c'est bien peu, mais il est peut etre grippé, mort

par contre ce qui me parait bizarre c'est que si c'est l'arrière, il me semble que la 111 doit avoir des tambours donc pas de maitre cylindre (corrigez moi si je me trompe)
je pense plus a un problème de garniture dans ce cas

[h1karu]

je pense qu'il y a une confusion dans les termes maitres cylindre et cylindre de roue

le maitre cylindre est à l'avant c'est la piece qui permet de transmettre le mouvement de la pédale de frein au liquide

les cylindres de roues pièces au niveau des garnitures arrières qui pousse les garnitures sur le tambour

pour être sur si il n'y as pas de confusion il faut commencer par vérifier le niveau de liquide de frein
si il est bas il y a certainement une fuite au niveau des cylindres de roues et il faudra les changers avec les garnitures qui doivent etre pleine de liquide de frein
mais si quand tu ouvres les tambours tout est sec il reste 2 solutions à ton problème
soit c'est le maitre cylindre : http://www.rovermg.fr/index.php/topic,1100.0.html pour te donner une idée
soit si ce véhicule est équipé d'un systeme de freinage asservit au poid du véhicule pour l'arriere il peu aussi que celà deconne ou soit mal réglé

pour ta courroie de distribution :
tous les 100 000 km si je comprend bien ceci : http://img101.imageshack.us/my.php?image=12ul1.jpg

[Fantomas]

Pour la recharge Hydragas, celle-ci est préconisée tous les ans.

[joudru]

La principale : Je n'utilise plus ma voiture depuis quelques jours car (pratiquement) plus de freins... En fait, il faut que je pile à fond pour avoir un peu de répondant, mais très léger... donc danger... 
Je l'ai emmené chez un garagiste qui m'a annoncé que les freins arrières étaient morts et qu'il fallait les changer. Coût de l'opération, dans les 350 euros. Je lui demande quel est l'état du maitre cylindre... Il n'avait pas regardé.
Pour un 2ème avis, je l'emmène chez Norauto afin d'avoir un diagnostic freins. Le type la regarde environ 2 minutes à peine et me dit que c'est le maitre cylindre... (Mais ils ne font pas ça pour les Rover).
Ma 111 Si n'a "que" 106 000 kms, ce n'est pas un peu tôt pour un maitre cylindre?
Et est-ce que c'est TRES compliqué à changer soi-même?

Et sinon, à combien faut-il changer la courroie de distribution (toujours pour une 111)?
Et tous les combiens faut-il "relever" la voiture? (désolé, je ne connais pas le terme technique, mais ceux ayant ce type de voiture comprendront j'espère : elle pique du nez et il faut mettre du gaz (je crois) pour la relever...

Merci... 

Oublie norauto, si le gars a "regardé" QUE 5 minutes sans la passer sur un banc ou autre, c'est qu'il veut pas s'interresser a la voiture

Si le maitre cylindre etait mort (oui Matt  il y en a un) les freins avant ne marcherais pas non plus.
l'idée a H1karu est pas mauvaise (soit si ce véhicule est équipé d'un systeme de freinage asservit au poid du véhicule pour l'arriere il peu aussi que celà deconne ou soit mal réglé)

donc commence a mon avis a aller dans un centre de controle technique, certains te font un diag frein pour pas cher et tu sera fixé
écoute bien ses conseils et tu aura un début de solution

a savoir que sur un vehicule qui ne roule pas, les disques rouillent et le freinage devient inefficace avec le temps, j'en sais quelque chose, j'ai une super5 qui ne fait que 3000 km pas an et je flipe a chaque fois que je la prend et qu'elle a pas roulé 15 jours

[bens]

341 mm a l'av entre le bas de l'aile et le moyeu
courroie distri,va dans tuto du forum
pour les freins,je ne peut pas dire d'avis sans que je les voit

[Guiio]

Attention aussi aux freins arrières des rover 100,il n'y a pas de rattrapage automatique de l'usure,donc réglége obligatoire tous les X km (selon l'usure quoi )

[bens]

Attention aussi aux freins arrières des rover 100,il n'y a pas de rattrapage automatique de l'usure,donc réglége obligatoire tous les X km (selon l'usure quoi )

éxact,et si la vis de réglage grippé,ben,une petite chauffe au chalumeau et impect,il ne faut pas oublier de mettre de la graisse sur les 4 graisseurs de ce véhicule (comme les métro et mini,sauf pour mini 6 graisseurs a l'avant et 2 a l'arrière) a chaque révision (tout les 10000km)

[guillaume]

Merci à tous pour ces réponses! 
Je dois l'emmener ce week-end pour un contrôle un peu plus pointu. J'en saurais plus alors (j'espère en tout cas!!)

[Laurent620]

Bonsoir,

Sur les 111, il n'y a pas de  limiteur de freinage asservi à la charge. Il y a juste un limiteur de pression fixe fixé sur le tablier avant.

350€ pour le changement du kit de frein arrière est évidemment complètement excessif.

Prix relevé chez Oscaro ce jour:
tambours: 46.79
cylindres de roues: 24.72 (*2)
machoires: 63.77

Total: 163€.

Le changement des tambours n'est bien sûr pas obligatoire => total: 116,21€.

Temps total pour l'opération: 3/4h par roue, 1/2h de purge.

Marche à suivre:
- dévisser la roue,
- lever la roue,
- enlever la roue,
- enlever la vis cruciforme qui tient le tambour,
- enlever le tambour,
- enlever les vis avec les ressorts qui tiennent les machoires (et d'après bens, ne pas les remonter, il me semble),
- enlever les deux ressort,
- enlever l'arrivée du câble de frein à main,
- enlever les machoires,
- dévisser (derrière le flasque) l'arrivée de liquide de frein,
- enlever le cylindre de roue,
- remonter dans l'ordre inverse,
- régler la vis derrière pour que les machoires lèchent le tambour.

Ca parait long mais c'est en fait hyper-simple.

Après avoir changé sur les deux roues, purger.

Temps total: 2h, et encore, nous sommes des particuliers.

Le garagiste se sucre donc de (350-116)/2=117€ de l'heure. Regardez combien vous êtes payé et méditez...

Laurent

[igor]

Le probleme reste toujours de savoir si il s'agit du maitre cylindre ou des cylindres de roue.

Par contre sur les rover 100 les freins arrieres c'est galere a faire surtout a cause du boulon de reglage qui grippe tres souvent. Effectivement il reste le chalumeau mais faut deja en avoir un  Pour la purge faut etre deux ou avoir un petit apareil qui ne coute pas trop cher c'est vrai.

Pour le garage (j'ai pas d'action chez eux et perso je n'y suis JAMAIS allé, enfin si pour un devis et apres vu les tarifs je n'y suis jamais retourné je me fais tout  ) c'est clair que ca fait une bonne marge y a pas a dire mais faut bien payé le matos les locaux electricité enfin toutes les charges et les mécanos.

Mais bon d'un autre coté je suis le premier a ne pas y aller car je trouve ca trop cher (pour ma mini paye ca fait cher  )

A++++++++++++

[igor]

Laurent tu peux meme encore enlever 50€ a ton calcul car en general les tambours c'est pas la peine de les changer  Ce qui fait encore une plus grosse marge pour le garagiste 

[Laurent620]

Salut Igor,

Concernant ta première intervention, le boulon de réglage ne m'a jamais posé de problème. De toute façon, une fois que tout est démonté, tu peux balancer du dégrippant par devant et par derrière.
La purge peut se faire à deux, mais c'est déconseillé car si celui qui pompe enfonce trop la pédale, il peut retourner les coupelles du maître cylindre. Note que là, on sera sûr que c'est lui le coupable
Le mieux est de mettre en pression le circuit. Là, deux solutions:
- une pompe à vélo reliée au bouchon ad-hoc (10€ chez AD Camions),
- un compresseur.

Pour les charges du garagiste, ce n'est pas mon problème. J'ai moi aussi des charges: bouffe, TF, TH, IR, ... De toute façon, indépendemment du prix, faut voir la qualité du travail réalisée. Je pourrais en parler sur un autre poste car nous sommes ici HS, mais c'est impressionnant:
- coups de tournevis dans les garnitures (620Si, concession Rover),
- commandes de lève vitres qui marchaient puis qui ne marchent plus (620Si, concession Rover),
- pot d'échappement pas de la bonne dimension qu'ils n'ont JAMAIS voulu reprendre (620ti, concession Rover),
- embrayage changé mais radiateur cassé au passage (la petite durit de dégazage... 620ti, petit garagiste spécialisé Rover),
- j'en passe et des meilleures...

Concernant ta deuxième intervention, j'avais déjà enlevé les tambours pour le calcul de la marge du garageo Ca reste bien sûr hyper cher.

Concernant le maître cylindre, il me semble que ce dernier n'est pas en cause. En effet, le freinage sur la 111 est un freinage en X, ie, chaque circuit commande une roue avant et sa roue arrière opposée. Donc si les deux freins arrières ne marchent pas et que le maître cylindre est mort, les deux freins avant ne devraient pas marcher.

A mon avis, le problème vient soit des limiteurs (mais ça m'étonne), soit des freins arrières et en particulier des cylindres de roues. De toute façon, pour en avoir le coeur net, faut démonter les roues arrières.

Laurent

[igor]

Le circuit de freinage est bien en X c'est sur. Pour le maitre cylindre je partage aussi ton avis, je pense plutot aux cylindres de roue arrieres ca arrive souvent qu'ils fuient.

Par contre concernant le "boulon" de reglage j'ai tres souvent eu des soucis pour le desserer et j'ai aussi souvent entendu dire des gens qu'ils avaient du mal donc ou je n'ai vraiment pas de chance ou c'est toi qui est chanceux 

Enfin pour ton systeme de purge avec pompe a velo tu m'interesses beaucoup si tu peux donner quelques details je suis preneur avec grand plaisir  Ca m'evitera d'enquiquiner ma mere une fois de plus 

A+++++++++++++

[bricar]

1er :controler le niveaux de liquide de freins enlever les roues ar , enlever les tenbour et regarder l etat des cilindres de roues si il ny a pas de fuites remonter et regler puis controler les plaquettes av  si tout est bon alors ton maitre cylindre est peut etre mort mais sans voir c est dificile de savoir