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Auteur Sujet: [Tous modèles essences] - E85 et compatibilité moteur  (Lu 374505 fois)

shattitoons

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[Tous modèles essences] - E85 et compatibilité moteur
« Réponse #300 le: 11 Juin 2008, 09:22:49 »

a oui mais les boitiers bien moins cher ont mauvaise réputation, surtout sur les honda...
La les keums font 2 cartographies, reglage allumage et tout ce qui s'en suit et ce sont des préparateur honda, ils connaissent donc deja bien ce moteur, moi ça me rassure.
Et rouler à l'éthanol à 30%, c'est economique, par contre ton moteur il aimera moins au fil du temps car lorsqu'on met de l'éthanol on appauvrit le mélange en quelques sorte, car il faudrait injecter plus d'ethanol pour que ça roule correctement.  Les bougies ont d'ailleurs tendances à blanchir lorsqu'on roule à l'éthanol sans boitier, c'est pas pour rien.
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yallah5

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[Tous modèles essences] - E85 et compatibilité moteur
« Réponse #301 le: 11 Juin 2008, 09:24:43 »

De là à mettre 500€ à 1 000 bornes de chez moi non merci. Un D16 ça se trouve pour 200€ toute façon :ddr:
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shattitoons

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« Réponse #302 le: 11 Juin 2008, 09:40:12 »

De là à mettre 500€ à 1 000 bornes de chez moi non merci. Un D16 ça se trouve pour 200€ toute façon :ddr:
ben pour les bornes, c'est prévu que je descende dans le sud donc je fais d'une pierre 2 coups
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yallah5

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« Réponse #303 le: 11 Juin 2008, 09:40:47 »

ben pour les bornes, c'est prévu que je descende dans le sud donc je fais d'une pierre 2 coups
Wé mais c'est surtout pour l'argument de la garantie que je disais ça (^^)
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« Réponse #304 le: 11 Juin 2008, 09:47:24 »

Wé mais c'est surtout pour l'argument de la garantie que je disais ça (^^)
a oui c'est sur que pour la garantie, c'est pas pratique :ddr:
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Descente

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« Réponse #305 le: 12 Juin 2008, 10:25:20 »

a oui c'est sur que pour la garantie, c'est pas pratique :ddr:

surtout que quand tu veux faire jouer ta garantie sur une pièce moteur faire 1000 bornes n'est pas le truc le plus logique :ddr:
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Roverless :sad:

ceyal

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[Tous modèles essences] - E85 et compatibilité moteur
« Réponse #306 le: 15 Juin 2008, 01:05:37 »

Hello
J'ai lu que le fait de rouler avec du E85 rendait les gaz d'échappement moins chaud (ca doit être bon pour le joint de culasse que le moteur chauffe moins!  :) ), et du coup, ça pouvait endommager le pot catalytique. Concrètement, pourquoi devrais-je m'en préoccuper? Des contrôles sont effectués?
Il parait même que passer le contrôle technique avec de l'E85 c'est très favorable pour moins polluer (selon les critères du CT).
Oui aux 2 questions
- température d'échappement abaissée de 50°C environ ==> catalyseur monte moins vite en température ==> sa durée de vie est un peu entamée
- un hydrocarbure c'est CxHy , l'Ethanol c'etst C2H5OH ==> une molécule d'oxygène en sus ==> combustion génère un peu plus de co2 et moins de cO ==> pollution au sens du controle technqiue abaissée un peu
plus de détail aux points 1.5 à 1.10 de http://www.super-ethanol.fr/forumE85/viewtopic.php?t=335
Au moins je roule pas avec se que je bouffe, est pour moi la bouffe s'est plus important que de rouler :-P
Sauf que les agro carburants sont peu en compétion avec la nourriture humaine (exemple mais Blanc --  White corn  -- au mexique)  mais avec la nouriiture pour animaux (Mais jaune -- Yeloow corn-- aux USA)  .. et les quantités produites pour les agrocarburants et la nourriture pour animaux sont sans commune mesure
Donc ... ceux qui sont contre les agrocarburants devraient commencer par s'abstenir de manger de la vainde .. car les animaux bouffent des plantes (soja, Mais Jaune, certaines espèces de blé, Colza, ...) et en plus ces plantes sont parfois produites dans des pays pauvres pour permettre aux occidentaux riches de manger  ... de la viande.
De plus la culture de ces nourritures pour animaux requièrent force engrais azotés qui se transforment en N20, 300 fois plus destructeur que le CO2 pour l'effet de serre. Enfin les animaux génèrent force méthane autre gaz dangereux pour l'effet de serre (Pets de vache = 2° cause de gaz à effet de serre  cf. http://terresacree.org/pet.htm)
Donc si vous êtes contre les agro carburants .. soyez logique : soyez végétarien

Les paysans Mexicains  n'ont plus de Mais pour favriquer de la tortilla car selon certains journalistes spécialistes de la désinformation le mais servirait à faire de l'Ethanol ... sauf que car il y a un "Sauf que" maousse costaud 
- Au mexique, on fait la Tortilla avec le "White Corn" dont le Mexique est le principal producteur mondial 
- Aux USA, on produit surtout du "Yellow Corn" qui sert à faire des aliments pour bétail et des agro carburants  mais .. impropre à la consommation humaine   
-Au mexique, on ne produit quasiment pas de "Yellow Corn" 

sic  http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Mexico
Up until the 1990s, the government encouraged the production of basic crops (mainly corn and beans) by maintaining support prices and controlling imports through the National Company for Popular Subsistence (CONASUPO). With trade liberalization, however, CONASUPO was to be gradually dismantled and two new mechanisms were implemented: Alianza and Procampo. Alianza provides income payments and incentives for mechanization and advanced irrigation systems. Procampo is an income transfer subsidy to farmers. This support program provides 3.5 million farmers who produce basic commodities (mostly corn), and which represent 64% of all farmers, with a fixed income transfer payment per unit of area of cropland. This subsidy increased substantially during president Fox's administration, mainly to white corn producers in order to reduce the amount of imports from the United States. This program has been successful, and in 2004, roughly only 15% of corn imports are white corn –the one used for human consumption and the type that is mostly grown in Mexico– as opposed to 85% of yellow and crashed corn –the one use for feeding livestock, and which is barely produced in Mexico


Il y a un préparateur Honda près de Montpellier qui monte des boitier ethanol pour 500€, je vais aller faire ça fin du mois, debut juillet, je vous dirais ce que ça donne.
Un boitier c'est un bout d'électronique à 2 balles : un régulateur de tension, un miroprocesser et un transistor de puissance par injecteur
Y'en a à tous les prix entre 150 et 800€ avce une palanquée sur eBay entre 200 et 300€ ; Sauf ceux de power Systems, tous les boitiers marchent de la même façon
Ceux qui savent se servir d'un fer à souder pouront valblement acheter un kit à monter pour 60 à 90€ (4 cylindres) selon le type d'injection (monopoint- multipoint simultané/ multipoint séquentie) : cf.
http://www.super-ethanol.fr/forumE85/viewtopic.php?p=4642#4642
Bye
« Modifié: 15 Juin 2008, 01:35:29 par ceyal »
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Rover820i

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« Réponse #307 le: 15 Juin 2008, 11:49:27 »

Très intéressant ton dernier lien, merci (^^) :)

Sur une injection séquentielle où les injecteurs fonctionnent par paire (1/3 et 2/4), il faut privilégier quel type de boitier ?

J'ai testé hier : 30L de SP95 et 22L de E85, la voiture n'a pas bronché sur 100 bornes :)
« Modifié: 15 Juin 2008, 11:50:12 par un modérateur »
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ceyal

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« Réponse #308 le: 19 Juin 2008, 23:36:20 »

Sur une injection séquentielle où les injecteurs fonctionnent par paire (1/3 et 2/4), il faut privilégier quel type de boitier ?
 
Hello
dans le cas des systèmes d'injections semi séquentielles qui allument simultanément 2 injecteurs sur les 4 (cas 205 1L9 Motronic 1.3, BMW 1.6i du début des années 90, Renault Moteur D7F 1L2 8V, ...) il faut prendre le système séquentiel qui comporte 4 voies  (normalement 1 voie par injecteur) ... pour minimiser le nombre de fils (car en final ça fait pas mal de fils ) à cabler, on peut utiliser seulement 2 voies sur les 4 .. et sur chaque voie, on met une paire d'injecteurs qui allument en même temps  .. les 2 voies inutilisées sont laissées en l'air

J'ai finalisé récemment au point 13 de http://www.super-ethanol.fr/forumE85/viewtopic.php?p=4642#4642 un photoreportage sur une volvo 480  (pas encore sur une Rover ... because ... voir § suivant) qui montre comment dérouter un fil de l'ECU pour l'envoyer vers un boitier Flex

Adpatabilité Rover : J'ai déjà posé la question sur le forum .. mais : 0 réponses pertinentes  ... Sur une Rover 214 MKII SEI de 1995  moteur 1L4 103CV multipoint .... le système d'injection est-il séquentiel, simultané ou 1/2 séqueniel ? Car le manuel Haynes en anglais ne donne que le schéma du calculateur d'injection monopoint  ... c'est le même calculo et les 4 injecteurs sont en parallèle ou binen c'est un autre calculo .. et dans ce cas quels points de sortie de l'ECU pilotent les injecteurs (ou les paires d'injecteurs)
Merci
Bye
« Modifié: 19 Juin 2008, 23:38:30 par ceyal »
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Rover820i

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« Réponse #309 le: 19 Juin 2008, 23:53:26 »

Merci de la précision concernant mon système d'injection ;)

Pour celui de la 214 je ne sais pas du tout :francais:
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joudru

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« Réponse #310 le: 20 Juin 2008, 00:14:40 »

le système d'injection est-il séquentiel, simultané ou 1/2 séqueniel ?
Merci
Bye

en effet bonne question

en branchant un oscillo tu aura la réponse

un petit rappel des differentes injections

http://deacon.chez-alice.fr/inject_ess_p5.html
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Tu connais la théorie du boulon unique ? La 75 n'est composée que de boulons uniques, pour lesquels il faut déposer toutes les pièces de la voiture pour accéder au boulon que tu veux démonter (©Antosdi)

ceyal

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« Réponse #311 le: 20 Juin 2008, 19:15:22 »

 :cry: un ohmmètre j'ai mais un oscillo : non :cry:
Et l'oscillo il ne va pas me ditre sur quelle sortie de l'ECU ça va  :cry:
Personne n'a le schéma électrique de l'ECU mode multipoint  sorry bis : c'est pour  pour 214 SEI MK2 1L4
Merci
Bye

« Modifié: 20 Juin 2008, 19:16:17 par ceyal »
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bens

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« Réponse #312 le: 22 Juin 2008, 09:03:47 »



Adpatabilité Rover : J'ai déjà posé la question sur le forum .. mais : 0 réponses pertinentes  ... Sur une Rover 214 MKII SEI de 1995  moteur 1L4 103CV multipoint .... le système d'injection est-il séquentiel, simultané ou 1/2 séqueniel ? Car le manuel Haynes en anglais ne donne que le schéma du calculateur d'injection monopoint  ... c'est le même calculo et les 4 injecteurs sont en parallèle ou binen c'est un autre calculo .. et dans ce cas quels points de sortie de l'ECU pilotent les injecteurs (ou les paires d'injecteurs)
Merci
Bye
[/quote]
j'ai une éxpliquation pour 200 MK3,tu a bien un collecteur admission en plastique? donc le system 1.9.
Les quatre injecteurs de carburant sont montés entre le
collecteur de carburant sous pression et le collecteur
d’admission. Chaque injecteur comprend un pointeau
commandé par solénoïde et une buse spécialement
conçue pour assurer une bonne pulvérisation de
carburant.
Les injecteurs sont commandés en paires, soit 2 et 3 et 1
et 4, les injecteurs de chaque paire fonctionnant en
alternance. Le module ECM détermine quand actionner
les injecteurs en fonction du signal reçu du capteur de
position du vilebrequin.
Le module ECM fournit un signal de masse pendant
l’intervalle d’ouverture des injecteurs; les solénoïdes
d’injecteur sont mis sous tension et du carburant est
pulvérisé dans le collecteur d’admission, au dos des
soupapes d’admission. La quantité de carburant injectée
est dosée avec précision par le module ECM en contrôlant
la durée d’ouverture d’injecteur (durée d’impulsion). Au
cours du démarrage, lorsque le régime du moteur est
inférieur à environ 400 tr/min, le module ECM augmente la
durée d’impulsion d’injecteur pour faciliter la mise en
marche. Le degré d’accroissement dépend de la
température du liquide de refroidissement. Pour éviter tout
noyage, le module ECM empêche périodiquement le
fonctionnement des injecteurs.

sinon pour les modèle VVC ou modèle plus récent genre 25/45 qui ont un capteur AAC,ils sont en séquentiel.
pour savoir quel fils qui commande les injecteurs coté ecu mens,il me faudrait le n° du vin,mais normalement c'est cela:
injecteur 1 fils jaune/bleu
injecteur 2 fils jaune/vert
injecteurs 3 fils jaune/blanc
injecteur 4 fils jaune/noir
vérrifit mais normalement c'est bon.
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ceyal

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« Réponse #313 le: 22 Juin 2008, 11:20:29 »

Merci Bens
Je vais regarder quand la voiture sera revenue au garage car là elle est partie avec le fiston vadrouiller à l'autre bout de l'Europe
Merci
Bye
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ceyal

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« Réponse #314 le: 28 Juin 2008, 19:23:15 »

Hello
Grâce aux informations données ci dessus et la consultation d'un RTA en lieu et place du manuel Haynes habituel ... j'ai finalisé  l'étude de l'adaptation sur une Rover 214 MKII 1L4 16V en complément de la réalisation/photoreportage sur une volvo 480  :
photoreportage au point 13 de http://www.super-ethanol.fr/forumE85/viewtopic.php?p=4642#4642
étude Rover au point 20 .. même lien  http://www.super-ethanol.fr/forumE85/viewtopic.php?p=4642#4642
Bye
 
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